ببخشید . سلام .
یه سوال توی سایتی دیدم امیدوارم از پرسیدنش تو این سایت مشکل خاصی بوجود نیاد . چون کسی جواب آنرا هنوز نتوانسته بود ارسال کند .
اگر در یک دایره تولید چندین ماشین تولید داشته باشیم و همگی مثل هم باشند و یک دسته محصولات همگن تولید کنند مثلا 3 دستگاه ؛ زمان کارکرد اونها رو چطور باید گرفت . مثلا اگر هر ماشین در هر شیفت 6ساعت کار کند و سه شیفت هم باشد پس به ازای هر سه ماشین ... 54 =3*6*3 که این عدد از 24 ساعت بیشتر است . مگر میشود بگوییم یک دایره تولید در 24 ساعت شبانه روز 54 ساعت کار کرده است ؟
سلام
دوست عزيز دايره ميتواند و طبيعي هم است
فرمايشتان زماني غير ممكن است كه ماشين مزبور بيش از 24 ساعت كاركرد داشته باشد
ما هم در "دايره "حسابداري كه 5 كارمند دارد در يك روز (24 ساعت) 40 ساعت كار ميكنيم
شادباشيد
با سلام
جناب آقای کیانی ممنونم
ولی متوجه منظورتون نشدم . مگر ماشین آلاتی که گفتم توی اون دایره کار نمیکنن ؟ و کارکرد دایره همون کارکرد ماشین آلات اون هستش مگه اینطور نیست؟
نقل قول از: کیمیا در آگوست 28, 2012, 09:07:08 بعد از ظهر
با سلام
جناب آقای کیانی ممنونم
ولی متوجه منظورتون نشدم . مگر ماشین آلاتی که گفتم توی اون دایره کار نمیکنن ؟ و کارکرد دایره همون کارکرد ماشین آلات اون هستش مگه اینطور نیست؟
سلام سركار خانم
بلي و بلي !
ولي چه نتيجه اي ميخواهيد از فرمايشتان بگيريد؟
نقل قول از: کیمیا در آگوست 27, 2012, 01:59:33 بعد از ظهر
ببخشید . سلام .
یه سوال توی سایتی دیدم امیدوارم از پرسیدنش تو این سایت مشکل خاصی بوجود نیاد . چون کسی جواب آنرا هنوز نتوانسته بود ارسال کند .
اگر در یک دایره تولید چندین ماشین تولید داشته باشیم و همگی مثل هم باشند و یک دسته محصولات همگن تولید کنند مثلا 3 دستگاه ؛ زمان کارکرد اونها رو چطور باید گرفت . مثلا اگر هر ماشین در هر شیفت 6ساعت کار کند و سه شیفت هم باشد پس به ازای هر سه ماشین ... 54 =3*6*3 که این عدد از 24 ساعت بیشتر است . مگر میشود بگوییم یک دایره تولید در 24 ساعت شبانه روز 54 ساعت کار کرده است ؟
با سلام
ببینید شما بر چه اساسی میخواهید کارکرد رو محاسبه کنید
--ساعت کارکرد دایره مورد نظر
-- ماشین ساعت
-- نفر ساعت
اگه کارکرد رو بخواهید بر اساس ساعت کارکرد دایره بگیرید حرف شما درسته یعنی نباید در طول یک روز از 24 ساعت بیشتر شود در این حالت باید بیایید و مثلا بگید من توی این دایره در طول 24 ساعتی که کار کرده چقدر تولید داشتم
اما با مثالی که شما ارایه کردید یا جناب آقای کیانی محترم براتون مثال زدن مبنا فرق داره یعنی نفر ساعت یا ماشین ساعت است . در این مواقع دیگه معنی نداره که ملاک رو 24 ساعت بگیرید همانطور که مشخصه ملاک عمل کارکرد هر ماشین یا هر نفر در ساعت است و چون تعداد ماشین الات و یا نفرات شما بیش از یک مورد است نتیجتا از 24 ساعت بیشتر میشود و درست است
در این مواقع فقط نکته ای رو که باید رعایت کنید اینست که اگه قراره زمانسنجی ( استاندارد ) انجام پذیرد حتما باید بر اساس ماشین ساعت یا نفر ساعت باشد یعنی شما نمیتوانید کارکرد رو مثلا برای دایره تولید ( ساعت کار دایره ) بگیرید ولی زمانسنجی رو بر اساس ماشین الات تعیین کنید
بازهم اگه سوالی بود در خدمتم
درود بر شما
از آنجایی که در هر دایره تولید، می توان چند مرکز هزینه و هم چندین ماشین آلات داشته باشیم پس نتیجه میگیریم موردی که دوستمون میفرمایند در هر دایره تولید منطقی است وکارکرد بیش از 24 ساعت برای نفر و یا ماشین غیر منطقی خواهد بود.
با احترام
درود بر دوستان
اگر درست متوجه شده باشم شما میخواهید ساعات کار کرد روزانه ماشین دایره مورد نظر را محاسبه کنید خوب میانگین ساعت کار ماشین در شبانه روز 18 ساعته دیگه شما اگه تعداد ماشینها رو حساب کنید باید میانگین ساعت کار روزانه در نظر بگیرید نه مجموع کار ماشین الات دریک روز. 18=3/54 =3*3*6
باتشکر
نقل قول از: جلالی در سپتامبر 01, 2012, 10:34:31 قبل از ظهر
درود بر دوستان
اگر درست متوجه شده باشم شما میخواهید ساعات کار کرد روزانه ماشین دایره مورد نظر را محاسبه کنید خوب میانگین ساعت کار ماشین در شبانه روز 18 ساعته دیگه شما اگه تعداد ماشینها رو حساب کنید باید میانگین ساعت کار روزانه در نظر بگیرید نه مجموع کار ماشین الات دریک روز. 18=3/54 =3*3*6
باتشکر
با سلام
جناب آقای جلالی دوست عزیز استفاده از میانگین اشتباه و گمراه کننده است
من یه مثال ساده براتون میزنم :
سه دستگاه در یک مرکز هزینه یا دایره تولید وجود دارد ( 24ساعت )
دستگاه 1 : ساعت کارکرد 18 ساعت - تعداد تولید 100 واحد
دستگاه 2: ساعت کارکرد 14 ساعت - تعداد تولید 60واحد
دستگاه 3 : ساعت کارکرد 16 ساعت تعداد تولید 80واحد
بفرض دستگاه دوم توقفات آن بدلیل مسایل تعمیر و نگهداری بیشتر بوده است شما در صورتیکه از روش میانگین استفاده کنید دارید سهم تعمیرو نگهداری این دستگاه را بر محصولاتی که بقیه دستگاهها تولید کرده اند سرشکن میکنید و این در حسابداری صنعتی یعنی اشتباه فاحش
پس خواهشا از روش میانگین استفاده ننمایید چون سهم بری محصولات شما از هزینه ها قابل ردیابی نیست
از طرفی وقتی یک دایره شامل چندین مرکز هزینه یا ماشین آلات باشد بدون شک کارکرد اون دایره وقتی بر مبنای نفر ساعت یا ماشین ساعت محاسبه گردد از 24 ساعت بیشتر میشود و این در مباحث صنایع منطقی و درست است . گفتم مهم اینه که شما مبنا رو بر چه اساسی بگیرید و با پیشرفت تکنولوژی و بدست آوردن آمار بر اساس ماشین ساعت یا نفر ساعت دیگر کارکرد دایره برای شما چندان منطقی نیست . اصلا یکی از مباحث مهم در رشته بچه های صنایع بدست آوردن همین آمار و اطلاعات است و اگر بخواهید بهای تمام شده درستی داشته باشید کارکرد را بر اساس نفر ساعت یا ماشین ساعت محاسبه کنید
معنی آن : یعنی هر نفر یا ماشین چند ساعت در طول دوره مورد نظر کار کرده است پس حتما از 24 ساعت ( اگه دوره یک شبانه روز باشد ) بیشتر میشود
موفق باشید
نقل قول از: رضا در سپتامبر 01, 2012, 09:48:37 بعد از ظهر
من یه مثال ساده براتون میزنم :
سه دستگاه در یک مرکز هزینه یا دایره تولید وجود دارد ( 24ساعت )
دستگاه 1 : ساعت کارکرد 18 ساعت - تعداد تولید 100 واحد
دستگاه 2: ساعت کارکرد 14 ساعت - تعداد تولید 60واحد
دستگاه 3 : ساعت کارکرد 16 ساعت تعداد تولید 80واحد
از طرفی وقتی یک دایره شامل چندین مرکز هزینه یا ماشین آلات باشد بدون شک کارکرد اون دایره وقتی بر مبنای نفر ساعت یا ماشین ساعت محاسبه گردد از 24 ساعت بیشتر میشود و این در مباحث صنایع منطقی و درست است . گفتم مهم اینه که شما مبنا رو بر چه اساسی بگیرید و با پیشرفت تکنولوژی و بدست آوردن آمار بر اساس ماشین ساعت یا نفر ساعت دیگر کارکرد دایره برای شما چندان منطقی نیست . اصلا یکی از مباحث مهم در رشته بچه های صنایع بدست آوردن همین آمار و اطلاعات است و اگر بخواهید بهای تمام شده درستی داشته باشید کارکرد را بر اساس نفر ساعت یا ماشین ساعت محاسبه کنید
معنی آن : یعنی هر نفر یا ماشین چند ساعت در طول دوره مورد نظر کار کرده است پس حتما از 24 ساعت ( اگه دوره یک شبانه روز باشد ) بیشتر میشود
موفق باشید
نقل قول از: رضا در سپتامبر 01, 2012, 09:48:37 بعد از ظهر
با سلام
جناب آقای جلالی دوست عزیز استفاده از میانگین اشتباه و گمراه کننده است
من یه مثال ساده براتون میزنم :
سه دستگاه در یک مرکز هزینه یا دایره تولید وجود دارد ( 24ساعت )
دستگاه 1 : ساعت کارکرد 18 ساعت - تعداد تولید 100 واحد
دستگاه 2: ساعت کارکرد 14 ساعت - تعداد تولید 60واحد
دستگاه 3 : ساعت کارکرد 16 ساعت تعداد تولید 80واحد
بفرض دستگاه دوم توقفات آن بدلیل مسایل تعمیر و نگهداری بیشتر بوده است شما در صورتیکه از روش میانگین استفاده کنید دارید سهم تعمیرو نگهداری این دستگاه را بر محصولاتی که بقیه دستگاهها تولید کرده اند سرشکن میکنید و این در حسابداری صنعتی یعنی اشتباه فاحش
پس خواهشا از روش میانگین استفاده ننمایید چون سهم بری محصولات شما از هزینه ها قابل ردیابی نیست
از طرفی وقتی یک دایره شامل چندین مرکز هزینه یا ماشین آلات باشد بدون شک کارکرد اون دایره وقتی بر مبنای نفر ساعت یا ماشین ساعت محاسبه گردد از 24 ساعت بیشتر میشود و این در مباحث صنایع منطقی و درست است . گفتم مهم اینه که شما مبنا رو بر چه اساسی بگیرید و با پیشرفت تکنولوژی و بدست آوردن آمار بر اساس ماشین ساعت یا نفر ساعت دیگر کارکرد دایره برای شما چندان منطقی نیست . اصلا یکی از مباحث مهم در رشته بچه های صنایع بدست آوردن همین آمار و اطلاعات است و اگر بخواهید بهای تمام شده درستی داشته باشید کارکرد را بر اساس نفر ساعت یا ماشین ساعت محاسبه کنید
معنی آن : یعنی هر نفر یا ماشین چند ساعت در طول دوره مورد نظر کار کرده است پس حتما از 24 ساعت ( اگه دوره یک شبانه روز باشد ) بیشتر میشود
موفق باشید
با سلام خدمت آقای رضا وسایردوستان
البته جناب آقارضا من در بخش صنعتی کارنکردم وفقط نظرم را راجح به سوال کیمیا بیان نمودم چون دقیقا سوالشون این بود که
(مگر میشود بگوییم یک دایره تولید در 24 ساعت شبانه روز 54 ساعت کار کرده است ؟) من هم نسبت کار ماشین آلات دایره رو برمبنای 24 ساعت محاسبه نمودم در ضمن از توضیحات وایرادی که فرمودید تشکر میکنم
با احترام
نقل قول از: آیلان در آگوست 31, 2012, 09:20:30 قبل از ظهر
درود بر شما
از آنجایی که در هر دایره تولید، می توان چند مرکز هزینه و هم چندین ماشین آلات داشته باشیم پس نتیجه میگیریم موردی که دوستمون میفرمایند در هر دایره تولید منطقی است وکارکرد بیش از 24 ساعت برای نفر و یا ماشین غیر منطقی خواهد بود.
با احترام
با عرض ادب و احترام
پاسخی که دادم بابت غیر منطقی بود -
سپاس
نقل قول از: رضا در سپتامبر 02, 2012, 09:33:22 بعد از ظهر
نقل قول از: آیلان در آگوست 31, 2012, 09:20:30 قبل از ظهر
درود بر شما
از آنجایی که در هر دایره تولید، می توان چند مرکز هزینه و هم چندین ماشین آلات داشته باشیم پس نتیجه میگیریم موردی که دوستمون میفرمایند در هر دایره تولید منطقی است وکارکرد بیش از 24 ساعت برای نفر و یا ماشین غیر منطقی خواهد بود.
با احترام
با عرض ادب و احترام
پاسخی که دادم بابت غیر منطقی بود -
سپاس
درود بر شما و سپاس
در فرمایش خود شما موارد هایلایت شده را مشخص کردم که این مورد در یک دایره با چندین ماشین آلات منطقی خواهد بود