با سلام
من برای گرفتن اندوخته قانونی این ثبت رو میزنم کسی مشکلی ندارد؟آیا از نظر دوستان و تقدم تاخر ثبت ایرادی به آن وارد نیست؟
سود و زیان جاری***
ذخیره مالیات***(25%)
اندوخته قانونی ***(5%)
سود و زیان انباشته***(ما به تفاوت ذخیره و اندوخته و سود)
با احترام
با سلام
معمولا اغلب دوستان از اعلام و شرکت در پست های گیر دار شرکت نمی نمایند.
سرکار خانم آیلان
مبلغ ذخیره مالیات 25% صحیح است ولی شرایط خاص خودش را دارد در شرکتهای بازرگانی چون پیش پرداخت مالیاتی
انجام نمی شود ذخیره 25% لحاظ می گردد ولی در شرکتهای پیمانکاری به دلیل پرداخت سهمی از 25% تحت عنوان
پیش پرداخت , تفاوت 25% سود و مبلغ پرداخت شده قبلی ذخیره در نظر گرفته میشود .
حال اگر شرکت پیمانکاری سود داشته باشد ولی پیش پرداخت مالیات بیشتر از مبلغ 25% محاسبه در سود و زیان باشد
ذخیره ای در نظر گرفته نخواهد شد.
و طبق ماده 140 اصلاحيه قانون تجارت ، يك بيستم سود خالص هر سال بايد به عنوان اندوخته قانوني در نظر گرفته شود
البته اگر شرکت زیان سنواتی داشته باشد مبنای محاسبه اندوخته قانونی پس از کسر زیان سنواتی از سود جاری خواهد بود.
با احترام
نقل قول از: اکبرزاده در جولای 07, 2012, 08:44:09 قبل از ظهر
با سلام
و طبق ماده 140 اصلاحيه قانون تجارت ، يك بيستم سود خالص هر سال بايد به عنوان اندوخته قانوني در نظر گرفته شود
البته اگر شرکت زیان سنواتی داشته باشد مبنای محاسبه اندوخته قانونی پس از کسر زیان سنواتی از سود جاری خواهد بود.
با احترام
با سلام خدمت شما
جناب اقای اکبرزاده
منظور بنده از ایراد یا اشکال از نظر اداراه دارایی بود نه قانون تجارت
اگر همیشه همه چیز طبق روال باشد که مسئله ای نیست ما باید موارد غیر استاندارد را بررسی کنیم مثلا همین ثبت بالا موجب رد دفاتر نمیشود اما به ضرر سهامدار است
نقل قول از: اکبرزاده در جولای 07, 2012, 08:44:09 قبل از ظهر
با سلام
معمولا اغلب دوستان از اعلام و شرکت در پست های گیر دار شرکت نمی نمایند.
سرکار خانم آیلان
مبلغ ذخیره مالیات 25% صحیح است ولی شرایط خاص خودش را دارد در شرکتهای بازرگانی چون پیش پرداخت مالیاتی
انجام نمی شود ذخیره 25% لحاظ می گردد ولی در شرکتهای پیمانکاری به دلیل پرداخت سهمی از 25% تحت عنوان
پیش پرداخت , تفاوت 25% سود و مبلغ پرداخت شده قبلی ذخیره در نظر گرفته میشود .
حال اگر شرکت پیمانکاری سود داشته باشد ولی پیش پرداخت مالیات بیشتر از مبلغ 25% محاسبه در سود و زیان باشد
ذخیره ای در نظر گرفته نخواهد شد.
و در این مورد همه شرکتها بایستی برای گرفتن ذخیره مالیات طبق قانون مالیاتها عمل کنند و طبق روال عمل کنند اما شرکتهای پیمانکاری آنچه در صورت مالی منعکس میشود حاصل تهاتر بین پیش پرداخت و ذخیره است
با احترام
با سلام
تعریف شما از سود خالص چیست ؟
سقف اندوخته قانونی در هر شرکت چه مقدار است؟
با احترام
با سلام
قانون ، سود شرکت را در ماده 237 تعریف کرده و مقرر داشته سود خالص شرکت در هر سال مالی عبارت است از درآمد حاصل در همان سال مالی منهای کلیه هزینه ها و استهلاک و ذخیره ها.
طبق ماده 140 اصلاحيه قانون تجارت ، يك بيستم سود خالص هر سال بايد به عنوان اندوخته قانوني در نظر گرفته شود . ازطرف ديگر ، طبق ماده 238 همان اصلاحيه ، مبناي محاسبه اندوخته قانوني ، سود خالص پس از وضع زيان هاي وارده در سالهاي قبل تعيين شده است . بنابراين ، در شرايطي كه شركت زيان انباشته (سنواتي ) دارد ، تنها ، رقم سود خالص سال جاري نبايد مبناي محاسبه اندوخته قانوني قرار گيرد بلكه لازم است جمع زيان سنواتي از رقم سود خالص سال جاري كسر و يك بيستم مازاد محاسبه و به عنوان اندوخته قانوني در نظر گرفته شود
اندوخته قانونی طبق قانون تجارت باید هر ساله 20/1معادل 5%سود شرکت جهت اندوخته قانونی ذخیره شود تا به 10%سرمایه برسد
* نکته مهم در خصوص اندوخته قانونی این است که در صورتی که یک واحد تجاری مبلغ اندوخته قانونی خود را از سقف تعیین شده (10 درصد سرمایه) بیشتر در نظر گرفته باشد (مثلا 12 درصد) تحت هیچ عنوان اجازه کاهش مبلغ اندوخته خود را نخواهد داشت-تبصره 2 ماده 158 قانون تجارت((انتقال اندوخته قانونی به سرمایه ممنوع می باشد))
با درود
در خصوص اندوخته قانونی و مأخذ احتساب آن دو ماده مصرح در قانون تجارت به این موضوع پرداخته است، ماده 140 و همچنین ماده 238. در هر دو ماده مأخذ این اندوخته سود خالص سالانه تعیین شده است اما آنچه که در ماده 238 به عنوان ماده قانونی مؤخر به این موضوع اضافه شده است این است که احتساب این اندوخته میبایست پس از کسر زیانهای انباشته واحد تجاری باشد، لذا مادامی که زیانهای انباشته مستهلک نشدهاند احتساب هرگونه اندوخته قانونی محلی از اعراب نخواهد داشت.
ضمناً به احتمال قوی منظور جناب اکبرزاده پیرامون ذخیره مالیات این بوده است که در شرایط مذکور (یعنی زمانی که مثلاً شرکت پیمانکاری سود داشته ولی پیشپرداخت مالیاتی وی از مالیات مترتب بر این سود کمتر از پیشپرداخت مالیاتی باشد) ذخیره مالیات در ترازنامه نمایش داده نمیشود اما ذخیره مالیات حتی در این شرایط نیز شناسایی خواهد شد.
در واقع به طور کلی احتساب ذخیره مالیات در حسابها و تهاتر آن با پیشپرداخت مالیاتی نتیجهاش رقمی میشود که بیانگر خالص بدهی یا طلب مالیاتی مؤدی خواهد بود.
با احترام
با سلام
سپاس از شما بابت راهنمایی های ارزنده قربان
فقط سوال آخری که میمونه اینه که آیا با زیان انباشته و محسوب نکردن آن در ذخیره سال مزبور رد دفاتر که شامل حال مودی نخواهد شد درسته؟فقط اجحافی در حقوق سهامدار صورت گرفته که البته با شکایت ممکن است به حقوق واقعی خود برسد؟
و ایا ممکن است سهامداران با زیان انباشته سالهای قبل سهمی نبرده و شرکت منحل شود؟این زیان مورد قبول دارایی وجاهت قانونی در دادگاه قضایی را نیز دارد؟و یا با ارائه مدارک در دادگاه تغییر خواهد کرد؟
با احترام و سپاس
ببخشید، «سؤال آخر» شما تبدیل به «سؤالات آخر» شد!
- خیر به هیچ وجه امکان قوی قانونی برای رد دفاتر وجود ندارد چرا که این ثبت آثار مالیاتی (چه کاهنده و چه افزاینده) به همراه ندارد ضمن اینکه در این ثبت انگیزهای برای فرار مالیاتی نیز دیده نمیشود.
- به این دلیل که اندوخته قانونی را نمیتوان برگشت داد و با توجه به اینکه در حالت موضوع بحث، اندوختهای بیش از تکلیف قانونی به حساب گرفته شده است میتوان گفت که صاحبان سهام در این مقطع متضرر شدهاند چرا که میزان بیشتری از حقوق قابل تقسیم ایشان به حساب اندوخته تخصیص داده شده است.
- متوجه سؤالات پاراگراف دوم نشدم!
شرمنده ام قربان حالا به جای سوال ،سوالات رو شما منظور بفرمایید :P
منظور بنده از پاراگراف دوم این بود که ایا مبلغ سهام سهامدار با زیان انباشته قابل تهاتر است؟مثلا زیان 1 ریال سهام سهامدار هم 1 ریال ،پس به دلیل زیان مورد قبول دارایی هیچ سهمی به سهامدار نخواهد رسید؟اما اگر به واسطه شکایت یکی از سهامداران مشخص شود زیان حسابسازی بوده است زیان مورد قبول دارایی وجاهت قانونی برای ارائه در دادگاه قضایی را دارا میباشد؟
بسیار سپاس گزارم
شرمندهام؛ منباب احترام به قوانین این تالار ترجیحاً تاپیک دیگری ایجاد کرده و سؤال خود را در آن تاپیک مطرح نمایید چون این تاپیک در خصوص مبحث اندوخته قانونی ایجاد شده است.
با احترام و تشکر
ای بابا من که خیلی قانون شکنی کردم این هم روش !
تاپیک جدید را به چه نامی ایجاد کنم؟خوردن حق سهامدار؟ ???
حالا نمیشه پیوندش بدهید به موضوع تاپیک؟چون خودم این تاپیک رو ایجاد کردم (این هم یک پوینت مثبت برای من)
با احترام
درود
در کدام شرکت سهامی میشود اندوخته را جزء سرمایه بحساب آورد؟؟
با احترام
منظور شما کدام یک انواع اندوخته است؟
فکر میکنم اندوخته سرمایه ای باشد
لطفاً تعریف اندوخته سرمایهای را ارائه کرده و بفرمایید اساساً اندوخته سرمایهای برای چه منظور ایجاد می شود؟
ببخشید گویا بنده سوال کننده هستم؟؟؟
ازنظرقانون تجارت تنهااندوخته ای که احتساب آن ضروری است اندوخته قانونی است که سالانه 5%ازسودتارسیدن به 10%ازسرمایه ثبت شده شرکت راشامل میشود.
این مورد اندوخته احتیاطی که میتواند به عنوان سرمایه شرکت سهامی لحاظ شود چیست؟
شما سؤال فرمودید که «در کدام شرکت سهامی میشود اندوخته [سرمایهای] را جزء سرمایه به حساب آورد؟»
بنده هم از شما میپرسم اندوخته سرمایهای چیست؟ و به چه منظور در نظر گرفته میشود؟
بگذارید جور دیگری بپرسم
اندوخته سرمایه ای و سرمایه های اهدایی در شرکت دولتی که به موجب قوانین تاسیس شرکتهای مزبور و یا وفق سایر قوانین از جمله قانون محاسبات عمومی ایجاد شده است و بموجب همان قوانین پس از طی تشریفات لازم باید به حساب سرمایه منتقل شود در حکم سرمایه شرکت تلقی میشود.
این نوع اندوخته چیست؟شرکت مزبور چه شرکتی است؟
منظور از «شرکتهای مزبور» دقیقاً همان «شرکتهای دولتی» است که در ابتدای جمله نقل قول شده به آن اشاره شده است:
نقل قول از: آیلان در اکتبر 17, 2012, 07:39:33 قبل از ظهر
اندوخته سرمایه ای و سرمایه های اهدایی در شرکت دولتی که به موجب قوانین تاسیس شرکتهای مزبور ...
ضمناً در همین جمله نیز منظور از اندوخته سرمایهای تصریح شده است:
نقل قول از: آیلان در اکتبر 17, 2012, 07:39:33 قبل از ظهر
اندوخته سرمایه ای ... در شرکت دولتی که به موجب قوانین تاسیس شرکتهای مزبور و یا وفق سایر قوانین از جمله قانون محاسبات عمومی ایجاد شده است و بموجب همان قوانین پس از طی تشریفات لازم باید به حساب سرمایه منتقل شود...
در واقع این نوع اندوختهها، اندوختههای احتیاطی هستند که شرکتها مشخصاً به منظور افزایش سرمایه آتی در حسابها منظور میکنند حال ممکن است برخی شرکتها این اندوخته را به صورت اختیاری در حسابها نگهداری کنند و برخی دیگر نیز به موجب قوانین یا مقررات آمره. شرکتهای سهامی عام و خاصی که به موجب قانون تجارت تأسیس میشوند این اندوخته را به طور اختیاری در حسابها شناسایی میکنند اما اشخاصی مانند مؤسسات بیمهای ثبت شده در مناطق آزاد به موجب «دستورالعمل ذخایر و اندوختههای قانونی مؤسسات بیمه مناطق آزاد تجاری - صنعتی جمهوری اسلامی ایران» مکلفند چنین اندوختهای را در نظر گیرند.
و اما پاسخ به سؤال اول شما؛
شرکتهای سهامی موضوع قانون تجارت (اعم از سهامی خاص و عام) تا زمان انحلال خود امکان تقسیم اندوخته قانونی و یا انتقال این اندوخته را به حساب سرمایه ندارند اما سایر اندوختههای اختیاری که به موجب تصویب سهامداران در حسابهای نگهداری میشوند میتوانند با تصویب خود سهامداران نیز تقسیم و یا به حساب سرمایه اضافه شوند.
با احترام
متشکرم
بنده دنبال اطلاعات موارد شمولیت ماده 141 قانون تجارت برای شرکتی که بیش از نیمی از سرمایه خود را طی زیان انباشته از دست داده است بودم که به این مورد برخوردم که ایا چنین شرکتی میتواند از مجموع اندوخته و سرمایه ثبتی خود در هنگام از دست رفتن نیمی از سرمایه استفاده کند؟
برای شرکتهای سهامی که سرمایه آنها به شکل سهام و با مبلغ اسمی معین است نمیشد اما برای شرکتهای نامبرده برای تعیین شمول یا عدم شمول ماده 141، زیان انباشته باید با مجموع سرمایه و این اندوخته های سرمایه ایی یا اهدایی مقایسه شود...
با احترام
بله جملهای که ارائه کردید دقیقاً بخشی از پاسخ کمیته فنی سازمان حسابرسی به یکی از پرسشها بود که سند اصلی این پاسخ را میتوانید تحت عنوان «برگ پاسخ به پرسش فنی شماره 25» یا «تفسیر زیان انباشته در رعایت مفاد ماده 141 اصلاحیه قانون تجارت» از سایت سازمان مزبور دریافت کنید.
با احترام
نقل قول از: SAM در اکتبر 17, 2012, 08:27:49 قبل از ظهر
شرکتهای سهامی موضوع قانون تجارت (اعم از سهامی خاص و عام) تا زمان انحلال خود امکان تقسیم اندوخته قانونی و یا انتقال این اندوخته را به حساب سرمایه ندارند اما سایر اندوختههای اختیاری که به موجب تصویب سهامداران در حسابهای نگهداری میشوند میتوانند با تصویب خود سهامداران نیز تقسیم و یا به حساب سرمایه اضافه شوند.
سوالی که بارها در تالار ها بحث شده است و ... :
آیا از محل اندوخته احتیاطی میتوان بدهی شرکت را تسویه کرد؟
با احترام
نقل قول از: SAM در اکتبر 17, 2012, 08:53:06 قبل از ظهر
بله جملهای که ارائه کردید دقیقاً بخشی از پاسخ کمیته فنی سازمان حسابرسی به یکی از پرسشها بود که سند اصلی این پاسخ را میتوانید تحت عنوان «برگ پاسخ به پرسش فنی شماره 25» یا «تفسیر زیان انباشته در رعایت مفاد ماده 141 اصلاحیه قانون تجارت» از سایت سازمان مزبور دریافت کنید.
با احترام
بله دقیقا درست فرمودید قربان فکر کنم شما کل مطالب دنیا را در اختیار دارید !!!
اما چون تاریخ این سند 1372/11/5 بود گفتم شاید برای شرکتهای سهامی تغییراتی اصلاحاتی ... موردی که به درد بنده بخورد یافت شود اما گویا... :(
نقل قول از: آیلان در اکتبر 17, 2012, 09:02:19 قبل از ظهر
آیا از محل اندوخته احتیاطی میتوان بدهی شرکت را تسویه کرد؟
ماهیت بدهیها بستانکارند و همچنین ماهیت اندوخته احتیاطی نیز بستانکار، چگونه با کاهش اندوخته احتیاطی میتوان بدهی را نیز کاهش داد؟ و یا بالعکس، اگر قرار باشد با کاهش بدهیها اندوخته احتیاطی افزایش یابد این ثبت چه معنایی خواهد داشت؟ آیا میشود به طلبکاران شرکت گفت «بیایید اندوخته احتیاطی ما بشوید!»
در واقع برای تسویه و کاهش بدهیها یا میبایست داراییها را کاهش داد و یا بدهیها را تبدیل به سرمایه کرد (یعنی مالکیت شرکت را به طلبکاران واگذار کنیم).
خوب در ماهیت آن دو شکی نیست!و همچنین در کاهش ماهیت هر دو!
مسئله ای که اینجا عنوان میشود این است که پس چه الزامی به گرفتن این اندوخته و در نهایت این اندوخته کجا به داد شرکت خواهد رسید؟؟؟
یا اینکه در هنگام تسویه شرکت که فرضا زیان انباشته هم داشته باشیم آیا میتوان از محل اندوخته بستانکاران را تسویه کرد؟
فرض را بر این بگیریم شرکتی با زیان نباشته قصد تسویه طلبکاران را دارد و در حال انحلال است
صرفاً تخصیص اندوخته نمیتواند مشکل تسویه با بستانکاران را به طور قطع حل کند. برای درک بهتر موضوع لطفاً به مثال ذیل توجه فرمایید:
سهامداران یک شرکت 5 سال گذشته تصویب کردند 100 ریال از سود قابل تقسیم خود را به حساب اندوخته احتیاطی منظور کنند. سه سال قبل هیأتمدیره تصمیم گرفت به جای آنکه 100 ریال وجه نقدی که اندوخته شده بود را در بانکها سپرده کند این مبالغ را صرف سرمایهگذاری در شرکتهای دیگر کند. در سال جاری شرکت مزبور علیرغم وجود بستانکاران متعدد به شدت دچار رکود اقتصادی شده است به طوری که هیچ نقدینگی بابت تسویه بدهیهای خود ندارد اما سهامداران شرکت دلخوشند که روزی روزگاری بخشی از منافع خود را در گوشهای از صورتهای مالی برای روز مبادایی که شاید امروز باشد اندوخته کردهاند اما با توجه به اینکه وجوهی که سهامداران شرکت 5 سال پیش از دریافت آن به عنوان سود سهام پرهیز کرده بودند در جای دیگری سرمایهگذاری شده است، لذا لاجرم میبایست به بازار سهام رفته و سرمایهگذاریهای مزبور را بفروشند تا بتوانند بدهیهای خود را تسویه کنند. متأسفانه بازار سهام هم راکد است و هیچ کس جرأت معامله این سهام را ندارد و اگر هم مشتری برای خرید سرمایهگذاریهای ایشان وجود داشته باشد کل سهام را 10 ریال خواهند خرید!
اکنون با توجه به اینکه اندوختهای که در حسابهای شرکت معادل 100 ریال گزارش میشود اما آیا به نظر شما معادل این 100 ریال نیز در سمت داراییها وجود دارد؟ قطعاً خیر، 90 ریال از سرمایهگذاریهای این شرکت تبدیل به زیان کاهش ارزش شده است...
با احترام
نقل قول از: آیلان در اکتبر 17, 2012, 09:40:26 قبل از ظهر
خوب در ماهیت آن دو شکی نیست!و همچنین در کاهش ماهیت هر دو!
مسئله ای که اینجا عنوان میشود این است که پس چه الزامی به گرفتن این اندوخته و در نهایت این اندوخته کجا به داد شرکت خواهد رسید؟؟؟
با سلام جناب سام بسیار تشکر
جواب قسمت اول سوال ایشون را لطف میکنید بفرمایید
درود بر شما
هدف از احتساب اندوختههای اختیاری، نوعی تحدید سود قابل تقسیم است. در واقع سهامداران از دریافت بخشی از سود قابل تقسیم خودداری میکنند تا از منابع مالی متناظر آن بنیه مالی شرکت را تقویت کنند تا اهداف بلند مدتی که مدنظر دارند را محقق سازند. به عنوان مثال سهامداران شرکت پیرو پیشنهاد هیأتمدیره تصویب میکنند که خطوط تولید را گسترش داده و مثلاً محصولات جدیدی را تولید و به بازار عرضه کنند. برای تأمین مالی این پروژه یا میبایست تسهیلات بانکی توأم با بهره دریافت شود یا سهامدار جدید وارد شرکت کنند و یا از وجوه نقدی که بابت سود سهام میتوانند دریافت کنند استفاده کرده و صرف پروژه توسعه کنند.
در مواقعی هم ممکن است سهامداران به پیشنهاد هیأتمدیره اختیاراً بخشی از این منابع را صرف افزایش سرمایه کنند اما چون افزایش سرمایه به صورت دفعی بار مالی هنگفتی برای سهامدارن به همراه دارد سعی میکنند منابع افزایش سرمایه را طی چند سال با کنار گذاشتن بخشی از سود قابل تقسیم خود انجام دهند.
با احترام
درود بر شما
لطفا در مورد اندوخته وجوه استهلاکی با ذکر مثال توضیح بفرمایید.
با احترام