درود
دوستان برگشت از خرید و فروش در سال مالی بعد اگر رقم قابل توجهی باشد به سود و زیان انباشته و غیر اینصورت به خود برگشتی ها خواهد رفت
آیا در اینجا فقط بحث اهمیت مطرح است،یا خیر مواردی دیگر را نیز بایداز نظر گذراند.
با احترام
درود بر شما
با توجه به اینکه مطابق بند 37 استاندارد حسابداری شماره 6 با عنوان گزارش عملکرد مالی، اصلاح مانده سود (زیان) انباشته ابتدای دوره یا همان تعدیلات سنواتی صرفاً به اصلاحات ناشی از «تغییر در رویه حسابداری» و یا «اصلاح اشتباهات سنوات قبل» محدود می‌شود لذا چنانچه قرار باشد که برگشت بخشی از درآمد فروش سال یا سال‌های قبل را در سال جاری به عنوان تعدیلات سنواتی در نظر بگیریم برگشت مزبور لاجرم می‌بایست یا ماهیت «تغییر در رویه حسابداری» داشته باشد و یا «اصلاح اشتباهات سنوات قبل» باشد.
از آنجا که برگشت از فروش با مفهوم «تغییر در رویه حسابداری» هم‌خوانی ندارد لذا می‌بایست موضوع را از دریچه «اصلاح اشتباهات سنوات قبل» مورد بررسی قرار داد. سؤالی که مطرح می‌شود این است که در چه شرایطی ممکن است برگشت از فروش در سال جاری به عنوان یک اصلاح اشتباه مطرح شود؟ آیا اساساً ممکن است که برگشت از فروش را از دریچه اصلاح اشتباه ارزیابی کرد؟
برای پاسخ به سؤالات اخیر باید بحث ذخیره برگشت از فروش کالا را بیشتر مورد بررسی قرار داد. چنانچه در سال یا سال‌های قبل، واحد تجاری تعهد عرفی یا قانونی مبنی بر پذیرش برگشت از فروش داشته باشد و این تعهد را (به فرض با اهمیت بودن) در قالب یک ذخیره در حساب‌ها شناسایی نکرده باشد عدم ثبت این ذخیره به خودی خود یک اشتباه حسابداری تلقی می‌شود که برای اصلاح آن در سال بعد می‌بایست با ماهیت تعدیلات سنواتی، مانده سود (زیان) انباشته ابتدای دوره را اصلاح کرد. در واقع در سال قبل شواهد و قرائنی وجود داشته است دال بر اینکه در سال جاری بخشی از فروش‌های سال قبل برگشت می‌شود اما در پایان سال، ذخیره لازم بابت آن در حساب‌ها شناسایی نشده است لذا در سال جاری زمانی که فروش‌های سال قبل برگشت می‌شود این برگشتی به شرط با اهمیت بودن به حساب تعدیلات سنواتی منظور می‌شود اما اگر هیچ تعهد عرفی یا قانونی بابت پذیرش برگشتی‌های مشتریان وجود نداشته است و به بیان دیگر واحد تجاری در پایان سال گذشته به درستی هیچ تعهدی بابت برگشت از فروش را پیش‌بینی نکرده است، برگشتی پذیرفته شده در سال جاری به هیچ وجه ماهیت تعدیلات سنواتی نخواهد داشت حتی اگر مقدار یا مبلغ برگشتی با اهمیت باشد.
خلاصه مطالب فوق را می‌توان چنین بیان کرد:
در صورتی که در سال فروش، تعهد پذیرش برگشت از فروش وجود داشته است و به اشتباه هیچ ذخیره‌ای بابت آن گرفته نشده باشد، برگشتی پذیرفته شده در سال یا سال‌های بعد به شرط با اهمیت بودن آن، ماهیت تعدیلات سنواتی خواهد داشت اما چنانچه واحد تجاری در پایان سال فروش هیچ تعهدی بابت پذیرش برگشت از فروش نداشته است و به درستی نیز هیچ برگشتی را پیش‌بینی نکرده باشد پذیرش برگشت از فروش حتی اگر با اهمیت هم باشد نمی‌تواند به عنوان تعدیلات سنواتی تلقی شود لذا برگشتی مزبور می‌بایست به نحو مقتضی در حساب سود و زیان سال جاری منعکس شود. منظور از «نحو مقتضی» نیز این است که اگر برگشتی پذیرفته شده کم اهمیت باشد و کسر آن از فروش سال جاری حائز اهمیت نباشد بهتر است مبلغ برگشتی را از فروش سال جاری کسر کنیم اما اگر برگشتی مزبور یک قلم با اهمیت تلقی شود موجه‌تر آن است که مبلغ برگشتی به عنوان سایر هزینه‌های عملیاتی طبقه‌بندی و گزارش شود تا خالص فروش سال جاری را تحت تأثیر خود قرار ندهد.
با احترام
نقل قول از: SAM در اکتبر 08, 2012, 02:24:04 قبل از ظهر
در صورتی که در سال فروش، تعهد پذیرش برگشت از فروش وجود داشته است و به اشتباه هیچ ذخیره‌ای بابت آن گرفته نشده باشد، برگشتی پذیرفته شده در سال یا سال‌های بعد به شرط با اهمیت بودن آن، ماهیت تعدیلات سنواتی خواهد داشت اما چنانچه واحد تجاری در پایان سال فروش هیچ تعهدی بابت پذیرش برگشت از فروش نداشته است و به درستی نیز هیچ برگشتی را پیش‌بینی نکرده باشد پذیرش برگشت از فروش حتی اگر با اهمیت هم باشد نمی‌تواند به عنوان تعدیلات سنواتی تلقی شود لذا برگشتی مزبور می‌بایست به نحو مقتضی در حساب سود و زیان سال جاری منعکس شود.
درود بیکران بر شما
سپاسگزارم بابت این توضیحات جامع شما
فقط موردی که به ذهن بنده خطور کرد این بود که اولا تعهد مورد فرمایش شما منظور چیست؟
و نکته بعدی این است که حال اگر فرض شود تعهد(گویا مدارک مبنی بر اینکه برگشتی کالا قابل قبول شرکت است) هم در کار نبوده و پیش بینی هم انجام نشده باشد و مقداری از جنس به دلیل نداشتن کیفیت تولیدی در سال بعد برگشت بخورد تکلیف چیست؟
مگر نه این است که بهای تمام شده کالای فروش رفته در سال قبل یک رقم بوده که در همان سال روی سود و زیان همان سال تاثیر گذاشته است و در سال جدید با برگشت آن کالا روی بهای تمام شده سال جدید و همچنین سود و زیان سال جدید تاثیر میگذارد آیا به همن دلیل نمیتوان تعدیلات سنواتی را درگیر کرد؟
با احترام
نقل قول از: آیلان در اکتبر 08, 2012, 04:34:02 قبل از ظهر
فقط موردی که به ذهن بنده خطور کرد این بود که اولا تعهد مورد فرمایش شما منظور چیست؟
لطفاً پیش از اینکه بنده موضوع تعهد را (دست و پا شکسته) خدمت شما تشریح کنم به استاندارد حسابداری شماره 4 با عنوان «ذخایر، بدهی‌های احتمالی و دارایی‌های احتمالی» مراجعه کرده و استاندارد مزبور را مورد مطالعه قرار دهید و در صورتی که متعاقباً ابهامی باقی ماند بفرمایید توضیحات تکمیلی خدمت شما ارائه شود.
نقل قول از: آیلان در اکتبر 08, 2012, 04:34:02 قبل از ظهر
و نکته بعدی این است که حال اگر فرض شود تعهد(گویا مدارک مبنی بر اینکه برگشتی کالا قابل قبول شرکت است) هم در کار نبوده و پیش بینی هم انجام نشده باشد و مقداری از جنس به دلیل نداشتن کیفیت تولیدی در سال بعد برگشت بخورد تکلیف چیست؟
اگر برگشتی مزبور در پایان سال قبل قابل پیش‌بینی بود با این برگشتی (به شرط با اهمیت بودن) می‌بایست به عنوان تعدیلات سنواتی برخورد کرد در غیر اینصورت خیر.
نقل قول از: آیلان در اکتبر 08, 2012, 04:34:02 قبل از ظهر
مگر نه این است که بهای تمام شده کالای فروش رفته در سال قبل یک رقم بوده که در همان سال روی سود و زیان همان سال تاثیر گذاشته است و در سال جدید با برگشت آن کالا روی بهای تمام شده سال جدید و همچنین سود و زیان سال جدید تاثیر میگذارد آیا به همن دلیل نمیتوان تعدیلات سنواتی را درگیر کرد؟
متأثر واقع شدن بهای تمام شده در این بحث تنها معیار نیست بلکه در کنار سود و زیانی بودن رویداد، دو معیار دیگر هم در تعدیلات سنواتی می‌بایست مدنظر قرار گیرد:
نقل قول از: SAM در اکتبر 08, 2012, 02:24:04 قبل از ظهر
با توجه به اینکه مطابق بند 37 استاندارد حسابداری شماره 6 با عنوان گزارش عملکرد مالی، اصلاح مانده سود (زیان) انباشته ابتدای دوره یا همان تعدیلات سنواتی صرفاً به اصلاحات ناشی از «تغییر در رویه حسابداری» و یا «اصلاح اشتباهات سنوات قبل» محدود می‌شود
با احترام
این تعهد کشت ما را!
منظور بنده اینست که چگونه این تعهد را ایجاد کنیم مثلا برای بازخرید مزایای پایان خدمت کارکنان طبق قانون بایستی به ازای هر سال یک ماه حقوق را برای مزایای پایان خدمت در نظر گرفت و اگر حسابدار این ذخیره را ثبت نکند اشتباه حسابداری بوده و در سال بعد با تعدیلات سنواتی سند میخورد اما در اینجا منظور بنده از تعهد چگونگی ایجاد این تعهد می باشد؟
این سوال بنده برای این است که مثلا ثبت تعدیلات سنواتی خورده شده است (فرض بدون گرفتن ذخیره)حال برای درست جلوه دادن این ثبت بایستی سند سازی کنیم
سپاس از شما
نقل قول از: آیلان در اکتبر 08, 2012, 06:01:19 قبل از ظهر
منظور بنده اینست که چگونه این تعهد را ایجاد کنیم مثلا برای بازخرید مزایای پایان خدمت کارکنان طبق قانون بایستی به ازای هر سال یک ماه حقوق را برای مزایای پایان خدمت در نظر گرفت و اگر حسابدار این ذخیره را ثبت نکند اشتباه حسابداری بوده و در سال بعد با تعدیلات سنواتی سند میخورد اما در اینجا منظور بنده از تعهد چگونگی ایجاد این تعهد می باشد؟
فرض بفرمایید که بنده «سامانه اطلاعات مالیاتی سام» را با شرط قبولی عودت تا یک ماه پس از فروش عرضه میکنم و خریدار نیز با علم به این شرط «سام» را می‌خرد. فروش‌هایی که طی اسفند ماه اتفاق می‌افتند تا فروردین ماه سال بعد امکان مرجوعی خواهند داشت اما بنده بر اساس تجربیات گذشته احتمال می‌دهم که 5% نسخ فروش رفته ممکن است عودت شوند (خیلی جدی نگیرید!) و از آنجا که فروش تا پایان اسفند ماه 1.000.000 ريال بوده است لذا احتمال می‌رود که 50.000 ریال در فروردین سال بعد خروج منافع داشته باشم. با توجه به اطلاعات ارائه شده ثبت زیر می‌بایست در دفاتر بنده انجام شود:
برگشت از فروش و تخفیفات 50.000
ذخیره برگشت کالا 50.000
در طی فروردین ماه کل مرجوعی‌ها بالغ بر 40.000 ریال می‌شود که بابت این مرجوعی ثبت زیر می‌بایست انجام شود:
ذخیره برگشت کالا 40.000
حسابهای پرداختنی تجاری/وجوه نقد و بانک 40.000
نقل قول از: آیلان در اکتبر 08, 2012, 06:01:19 قبل از ظهر
این سوال بنده برای این است که مثلا ثبت تعدیلات سنواتی خورده شده است (فرض بدون گرفتن ذخیره)حال برای درست جلوه دادن این ثبت بایستی سند سازی کنیم
متوجه این بخش از سؤال شما نشدم.
با احترام
نقل قول از: SAM در اکتبر 08, 2012, 06:28:13 قبل از ظهر
فرض بفرمایید که بنده «سامانه اطلاعات مالیاتی سام» را با شرط قبولی عودت تا یک ماه پس از فروش عرضه میکنم و خریدار نیز با علم به این شرط «سام» را می‌خرد. فروش‌هایی که طی اسفند ماه اتفاق می‌افتند تا فروردین ماه سال بعد امکان مرجوعی خواهند داشت اما بنده بر اساس تجربیات گذشته احتمال می‌دهم که 5% نسخ فروش رفته ممکن است عودت شوند
خوب استاد برای اشخاصیکه سام را مرجوع نکنند تخفیفی هم در نظر گرفته اید؟ ;D
نقل قول از: SAM در اکتبر 08, 2012, 06:28:13 قبل از ظهر
نقل قول از: آیلان در اکتبر 08, 2012, 06:01:19 قبل از ظهر
این سوال بنده برای این است که مثلا ثبت تعدیلات سنواتی خورده شده است (فرض بدون گرفتن ذخیره)حال برای درست جلوه دادن این ثبت بایستی سند سازی کنیم
متوجه این بخش از سؤال شما نشدم.
قربان سوال بنده را در این بخش پاسخ فرمودید:
نقل قول از: SAM در اکتبر 08, 2012, 06:28:13 قبل از ظهر
فرض بفرمایید که بنده «سامانه اطلاعات مالیاتی سام» را با شرط قبولی عودت تا یک ماه پس از فروش عرضه میکنم و خریدار نیز با علم به این شرط «سام» را می‌خرد. فروش‌هایی که طی اسفند ماه اتفاق می‌افتند تا فروردین ماه سال بعد امکان مرجوعی خواهند داشت اما بنده بر اساس تجربیات گذشته احتمال می‌دهم که 5% نسخ فروش رفته ممکن است عودت شوند (خیلی جدی نگیرید!) و از آنجا که فروش تا پایان اسفند ماه 1.000.000 ريال بوده است لذا احتمال می‌رود که 50.000 ریال در فروردین سال بعد خروج منافع داشته باشم. با توجه به اطلاعات ارائه شده ثبت زیر می‌بایست در دفاتر بنده انجام شود:
پس بایستی این شرط را در فاکتور لحاظ میکردیم درست است؟یا قراردادی در این باره تنظیم میشد،یا مصوبه داخلی داشته باشیم یعنی این تعهد را خود برای خود ایجاد کردیم
ایا از فرمایش شما برداشت درستی داشتم؟
با احترام
نقل قول از: آیلان در اکتبر 08, 2012, 08:19:04 قبل از ظهر
پس بایستی این شرط را در فاکتور لحاظ میکردیم درست است؟یا قراردادی در این باره تنظیم میشد،یا مصوبه داخلی داشته باشیم یعنی این تعهد را خود برای خود ایجاد کردیم
ایا از فرمایش شما برداشت درستی داشتم؟
وقتی امکان مرجوعی در ذیل فاکتور درج می‌شود و یا در قرارداد فروش صریحاً به آن اشاره می‌شود این نوع تصریحات حکم
تعهد قانونی خواهد داشت که فروشنده به واسطه این تعهد می‌بایست کالای مرجوعی را بپذیرد اما حتی اگر تعهد قانونی وجود نداشته باشد اما فروشنده به دلیل نوع و روش معاملاتش
تعهدی عرفی از این بابت برای خود ایجاد کرده باشد حسب این تعهد نیز می‌بایست مرجوعی مشتریان را بپذیرد، مثلاً فروشنده‌ای که نه در فاکتور و نه در هیچ قراردادی موضوع مرجوعی را قید نکرده است اما شفاهاً به مشتریان خود می‌گوید که در صورت مرجوع نمودن کالاها، مرجوعی‌ها را می‌پذیرد بر اساس این تعهد عرفی که برای خود ایجاد کرده است می‌بایست در پایان سال بابت تعهدات احتمالی خود ذخیره لازم را در نظر گیرد.
نکته حائز اهمیت این است که در احتساب ذخیره، بنا به اصل احتیاط و همچنین مطابق با مفهوم رجحان محتوا بر شکل، شکل قانونی یا عرفی ایجاد تعهد مهم نیست بلکه اصل بر این است که به نحوی از انحا تعهد پذیرش برگشت کالا وجود داشته باشد.
با احترام
بله درست میفرمایید اما بنده ماده شیمیایی از پتروشیمی میخرم و هم به ایشان محصول خود را میفروشم و در ابتدا آنالیز تولید و سایر موارد لازم را برای ایشان شرح داده و وقتی پذیرفته شد و از لحاظ استاندارد های آنها مورد قبول واقع شد طی چند پارت محصول را ارسال میکنیم اما بعد از 3 سال برای اولین بار،قسمتی از یک پارت ارسال به پتروشیمی برگشت خورد که اصلا احتمال آن را نمیدادیم خوب بعد از سه سال این یک مورد خیلی نادر بود آن هم قسمتی از آن پارت ...
که بله در اینجا اصل احتیاط را با تمام این وجود نادیده گرفته بودیم چرا که فرض بر این گذاشتیم تایید اولیه آن همچنان پا برجاست...
با احترام
نقل قول از: آیلان در اکتبر 07, 2012, 10:22:01 بعد از ظهر
برگشت از خرید و فروش در سال مالی بعد اگر رقم قابل توجهی باشد به سود و زیان انباشته و غیر اینصورت به خود برگشتی ها خواهد رفت
نکته بسیار مهمی که در پاسخ به سؤال اولیه مغفول واقع شد، نحوه برخورد با برگشت از خریدی است که در سنوات بعد از سال خرید اتفاق می‌افتد.
برگشت از خرید مواد و کالایی که در دوره‌هایی بعد از دوره خرید انجام می‌شوند به هیچ وجه ماهیت سود و زیانی نداشته و در هیچ شرایطی به حساب سود و زیان انباشته منظور نمی‌شود بلکه آثاری که این برگشت از خرید خواهد داشت صرفاً افزایش یا کاهش بر دارایی‌ها و بدهی‌های واحد تجاری خواهد بود.
با احترام مجدد
نقل قول از: SAM در اکتبر 12, 2012, 02:38:12 قبل از ظهر
نقل قول از: آیلان در اکتبر 07, 2012, 10:22:01 بعد از ظهر
برگشت از خرید و فروش در سال مالی بعد اگر رقم قابل توجهی باشد به سود و زیان انباشته و غیر اینصورت به خود برگشتی ها خواهد رفت
نکته بسیار مهمی که در پاسخ به سؤال اولیه مغفول واقع شد، نحوه برخورد با برگشت از خریدی است که در سنوات بعد از سال خرید اتفاق می‌افتد.
برگشت از خرید مواد و کالایی که در دوره‌هایی بعد از دوره خرید انجام می‌شوند به هیچ وجه ماهیت سود و زیانی نداشته و در هیچ شرایطی به حساب سود و زیان انباشته منظور نمی‌شود بلکه آثاری که این برگشت از خرید خواهد داشت صرفاً افزایش یا کاهش بر دارایی‌ها و بدهی‌های واحد تجاری خواهد بود.
با احترام مجدد
چون بابت آن هزینه ای که گذشته ذخیره ای نمیگیریم یا به عبارت دیگر برای حسابی که ماهیت هزینه ندارد ذخیره نمیگیریم یا دلیل دیگری دارد ؟؟
با احترام
البته بنده در پاسخ اخیر خود اشاره‌ای به ذخیره نکردم بلکه موضوع را از منظر تأثیر رویداد بر حساب تعدیلات سنواتی یا اصلاح مانده اول دوره سود (زیان) انباشته مورد بررسی قرار دادم و تأکید کردم که رویداد مذکور ماهیت تعدیلات سنواتی نخواهد داشت چرا که اساساً برگشت از خرید تأثیر سود و زیانی بر حساب‌ها ندارد.
به هر حال، با توجه به اینکه در سؤال اخیر شما بحث ذخیره مطرح شده است به استحضار می‌رسد که ذخیره نوعی بدهی یا تعهد فعلی است که در زمان یا مبلغ تسویه آن ابهام قابل توجه وجود دارد اما به نظر شما برگشت از خریدی که در سال جاری رخ داده است (البته از خریدهای سال گذشته) آیا در پایان سال پیش می‌توانسته است ماهیت بدهی یا تعهد داشته باشد؟ در واقع آیا همچون برگشت از فروش که شما تعهد پذیرش مرجوعی دارید تعهدی هم بابت برگشت از خرید دارید؟ آیا اگر تعهدی هم داشته باشید تعهد مزبور اثری بر سود و زیان هم دارد؟ آیا تعهد مزبور قابلیت ثبت در حساب‌ها را دارد؟
با احترام
نقل قول از: SAM در اکتبر 12, 2012, 03:38:18 قبل از ظهر
اما به نظر شما برگشت از خریدی که در سال جاری رخ داده است (البته از خریدهای سال گذشته) آیا در پایان سال پیش می‌توانسته است ماهیت بدهی یا تعهد داشته باشد؟ در واقع آیا همچون برگشت از فروش که شما تعهد پذیرش مرجوعی دارید تعهدی هم بابت برگشت از خرید دارید؟ آیا اگر تعهدی هم داشته باشید تعهد مزبور اثری بر سود و زیان هم دارد؟ آیا تعهد مزبور قابلیت ثبت در حساب‌ها را دارد؟
بله بنده با این دید به این قضیه نگاه کردم...
با سلام
بنده دیر به این قضیه رسیدم
این را در حالتی عرض میکنم که واحد تجاری سال اول فعالیتش بوده و حسابدار مربوطه هم ذخیره برگشت از فروش را
هم در پایان سال لحاظ نکرده است در سال دوم کالایی را برگشت مینمایند .
بهای تمام شده کالای آماده برای فروش در سال گذشته 10.175.000 ریال
و فروش کالا 10.200.000 در سال قبل صورت گرفته است .
اکنون که کالا برگشت شده است چه ثبتی باید انجام شود ؟
با ااحترام
درود بر شما
به طور کلی، وقتی در سال قبل (چه اولین سال فعالیت بوده است و چه چندمین سال) فروشی انجام شده باشد که از محل فروش مزبور، در سال جاری برگشت از فروش اتفاق می‌افتد دو حالت زیر را می‌بایست مدنظر قرار داد:
- چنانچه در پایان سال قبل بابت آن برگشت از فروش به درستی هیچ ذخیره‌ای شناسایی نشده باشد آثار برگشتی در حساب سود و زیان دوره جاری منعکس خواهد شد؛
- اگر در پایان سال قبل لزوم احتساب برگشتی به عنوان ذخیره وجود داشته است اما ذخیره مناسب در حساب‌ها اشتباهاً در نظر گرفته نشده باشد در صورت با اهمیت بودن مبلغ برگشتی، آثار این برگشتی در حساب تعدیلات سنواتی ثبت خواهد شد و در صورت کم اهمیت بودن، برگشتی موضوع بحث در حساب سود و زیان دوره جاری منعکس می‌شود.
اکنون با توجه به توضیحات فوق و مشخص شدن علت عدم احتساب ذخیره نوع ثبت هم مشخص خواهد شد.
با احترام
نقل قول از: اکبرزاده در ژانویه 31, 2013, 07:00:34 بعد از ظهر
بهای تمام شده کالای آماده برای فروش در سال گذشته 10.175.000 ریال
و فروش کالا 10.200.000 در سال قبل صورت گرفته است .
اکنون که کالا برگشت شده است چه ثبتی باید انجام شود ؟
سلام بر شما
ثبت مورد نظر بنده :
سود و زیان سنواتی 25.000
موجودی کالا 10.175.000
حسابهای پرداختنی / موجودی نقد 10.200.000
با احترام
نقل قولسلام بر شما
ثبت مورد نظر بنده :
سود و زیان سنواتی 25.000
موجودی کالا 10.175.000
حسابهای پرداختنی / موجودی نقد 10.200.000
طبق استاندارد 6 حسابداری با توجه کم اهمیت بودن مبلغ زیان ناشی از موضوع برگشت از فروش ، می توان به حساب سود و زیان جاری منظور نمود.
سود و زیان جاری 25.000
موجودی کالا 10.175.000
حسابهای پرداختنی / موجودی نقد 10.200.000
البته بازم بحث اهمیت ارزش و مبلغ هست که اگر معمولا" تا مبلغ 10000000 ریال باشد البته عرف هست کلا" به حساب هزینه دوره می بریم بهتره زیاد با این آیتمها گردش انجام ندهیم چون بحث نمایانی حساب بسیار اهمیت دارد