سربار جذب نشده

نویسنده دایی رضا!, سپتامبر 19, 2012, 07:13:28 بعد از ظهر

« هزينه هاي مالي مربوط به قسمت توليد | تفاوت ثبت دستی یامکانیزه صنعتی »

0 اعضا و 3 کاربران مهمان درحال دیدن موضوع.

SAM

نقل قول از: رضا در سپتامبر 20, 2012, 12:27:29 بعد از ظهر
سربار جذب نشده فقط مختص هزينه هاي ثابت است به اين دليل كه در ظرفيت بلا استفاده هزينه هاي ثابت حادث شده و هزينه هاي متغيير نقشي ندارد چون از آن ظرفيت در توليد استفاده نشده .

هزینه حقوق نگهبان کارخانه هم یک هزینه ثابت است و ممکن است بخشی از آن به حساب سربار جذب نشده تولید تخصیص یابد اما آیا هزینه‌های ثابت کارخانه هزینه‌هایی نبودند که شرایط هزینه قابل قبول را داشته باشند؟
در این گفتگو هیچ بحثی نیست که سربار جذب نشده ناشی از سربار ثابت است با متغیر.

نقل قول از: رضا در سپتامبر 20, 2012, 12:27:29 بعد از ظهر
یا بودجه غیر منطقی بوده
یا شرایط تولید نامساعد بوده
یا مواد اولیه از استاندارد لازم برخوردار نبوده
یا کارگر از مهارت کافی برخوردار نبوده
یا خواب دستگاه بیش از حد پیش‌بینی شده و مجاز بوده
یا اداره برق قطعی برق زیادی اعمال کرده
یا اداره گاز قطعی گاز بیش از حد متعارف داشته
یا بازار فروش و عرضه محصول راکد بوده و تبعاً تولید را کاهش داده
یا نوسانات ارز چنان زیاد بوده که قدرت خرید و وارد کردن مواد اولیه به میزان پیش‌بینی وجود نداشته
یا...

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
دوست عزيز بنظر شما كدام يك از موارد فرموده شده توسط شما را ميتوان به مميز تفهيم كرد هرچند با داشتن مستندات كافي !!!

مراحل متعدد و پیوسته دادرسی مالیاتی را برای همین سوء استفاده‌ها طراحی و تقنین کرده‌اند. قرار نیست که ممیز مالیاتی هرچه خواست و هرچه کرد شما این جمله را در ذهن خود بیشتر حک کنید که نمی‌شود به ممیز تفهیم کرد و ...
ممیز مگر کیست؟ یک مأمور تشخیص مالیات و بس، تشخیص می‌دهد و ممکن است که اشتباه یا مغرضانه تشخیص دهد که مطابق مجوزهای قانونی می‌شود با تشخیص او مقابله کرد. متأسفانه تا زمانی که حسابداران و مدیران مالی به حقوق مالیاتی خود کمتر از تکالیف مالیاتی آشنا باشند آش همین است و کاسه نیز همین و در واقع با این منوال ممیز برای ما می‌شود کسی که اولین و آخرین حرف را می‌زند و طی سال نیز همه عملکرد خود را بر اساس چنین رویکردی تنظیم می‌کنیم. نگرش ارباب - رعیتی به رابطه دستگاه مالیاتی - مؤدی نه تنها نگرش درستی نیست بلکه در قوانین ما هم چنین چیزی پیش‌بینی نشده است و این یعنی در موارد با اهمیت و به شرط احراز فزونی منافع بر مخارج قابلیت رسیدگی و پیگیری سوء استفاده‌ها وجود خواهد داشت.

نقل قول از: رضا در سپتامبر 20, 2012, 12:27:29 بعد از ظهر
هرجا و هروقت بريم سراغ پيش بيني و بودجه مطمئن باشيد اثبات آن بسيار مشكل است زيرا تا جاييكه قانوني باشد و حد ومرزي ؛ معياري براي سنجش وجود دارد ولي براي حد نصابها اين چنين نيست .

عذرخواهی می‌کنم، تا جایی که قانون باشد معیاری برای سنجش نیست!؟ یا جایی که قانون نیست معیاری برای سنجش وجود ندارد؟
ضمناً متوجه منظور شما از قسمت پایانی جمله در خصوص حد نصاب‌ها نشدم.

نقل قول از: آیلان در سپتامبر 20, 2012, 12:52:25 بعد از ظهر
در مورد هزینه حقوق ایا خود شرکت با بستن قرارداد پرسنلی آن را برای خود محدود نمیکند؟اگر اشتباه میکنم راهنمایی بفرمایید و آیا پرداخت مالیات تکلیفی هزینه ها صرفا پشتیبانی برای قابل قبول بودن آنهاست؟؟؟

منظور از حد نصاب‌ها دقیقاً حد نصاب‌هایی است که سازمان امور مالیاتی برای شما تعیین می‌کند وگرنه اگر قرار باشد که خود شما حد نصاب تعیین کنید که نمی‌شود اسمش را گذاشت حد نصاب و اگر هم بشود نام‌گذاری کرد چه منفعتی به حال مالیات‌گیرنده دارد؟ شما هرچه بخواهید حد نصاب خود را بالا و پایین می‌برید!
اما با توجه به اینکه در بند 2 ماده 148 قانون مالیات‌های مستقیم دقیقاً تصریح شده است که هزینه‌های استخدامی مطابق با مقررات مؤسسه و برخی محدودیت‌های دیگر ملاک قابل قبول بودن آن است به این معناست که هیچ حد نصابی تحت عنوان اینکه مثلاً حسابدار فلان مبلغ یا مدیرعامل فلان مبلغ یا سالانه فلان مبلغ تعیین نشده است. برای تشریح بهتر موضوع باید به استحضار برسد که حد نصاب دقیقاً یعنی جزء «ه» و «و» بند 2، بند 10 و بند 28 ماده 148 ق. م. م و موارد دیگری که قبلاً بوده‌اند و اخیراً حذف و اصلاح شده‌اند.

با احترام

آیلان

نقل قول از: SAM در سپتامبر 20, 2012, 02:50:53 بعد از ظهر

منظور از حد نصاب‌ها دقیقاً حد نصاب‌هایی است که سازمان امور مالیاتی برای شما تعیین می‌کند وگرنه اگر قرار باشد که خود شما حد نصاب تعیین کنید که نمی‌شود اسمش را گذاشت حد نصاب و اگر هم بشود نام‌گذاری کرد چه منفعتی به حال مالیات‌گیرنده دارد؟ شما هرچه بخواهید حد نصاب خود را بالا و پایین می‌برید!
اما با توجه به اینکه در بند 2 ماده 148 قانون مالیات‌های مستقیم دقیقاً تصریح شده است که هزینه‌های استخدامی مطابق با مقررات مؤسسه و برخی محدودیت‌های دیگر ملاک قابل قبول بودن آن است به این معناست که هیچ حد نصابی تحت عنوان اینکه مثلاً حسابدار فلان مبلغ یا مدیرعامل فلان مبلغ یا سالانه فلان مبلغ تعیین نشده است. برای تشریح بهتر موضوع باید به استحضار برسد که حد نصاب دقیقاً یعنی جزء «ه» و «و» بند 2، بند 10 و بند 28 ماده 148 ق. م. م و موارد دیگری که قبلاً بوده‌اند و اخیراً حذف و اصلاح شده‌اند.

با احترام
کاملا درسته،فقط این میماند که اداره امور مالیاتی برای چه چیز حد نصاب گذاشته است؟
وقتی حتی تامین اجتماعی در مورد مبلغ پرداختی به کارگر یا سر شبفت یا ... اظهار نظر میکند و به دنبال آن اعلام میکند هزینه حقوقی که برای مثلا فلان مسئول فنی که اظهار کردید کمتر از مبلغ متعارف است
یا کارگری که بدون قرارداد به اداره کار شکایت میکند که مثلا حقوق بنده ماهانه 1 م میباشد اما با توجه به کارگر ساده بودنش اظهارات وی رد میشود درحالیکه شرکت دانسته آن کارگر ساده با تجربه را استخدام کرده است و به وی وعده داده است
خوب به همین زیبایی اداره امور مالیاتی هم با عرف معمول خود انجام چنین هزینه هایی را بایسته نمیداند و در پی بهانه جویی خواهد رفت

SAM

نقل قول از: آیلان در سپتامبر 20, 2012, 03:11:53 بعد از ظهر
کاملا درسته،فقط این میماند که اداره امور مالیاتی برای چه چیز حد نصاب گذاشته است؟

متوجه دلیل این سؤال شما نمی‌شوم؟ برگشت هزینه سربار جذب نشده چه ارتباطی به حد نصاب‌ها دارد؟ این هزینه‌ها به دلیل حد نصاب‌ها برگشت نمی‌شود بلکه به دلیل اینکه گفتیم جذب تولید نشده‌اند برگشت می‌شوند؟ اگر موضوع تجاوز از حد نصاب باشد حتماً باید حد نصاب را اعلام کرده و میزان متجاوز از آن را برگشت داد نه به صرف اینکه جذب تولید نشده!

نقل قول از: آیلان در سپتامبر 20, 2012, 03:11:53 بعد از ظهر
وقتی حتی تامین اجتماعی در مورد مبلغ پرداختی به کارگر یا سر شبفت یا ... اظهار نظر میکند و به دنبال آن اعلام میکند هزینه حقوقی که برای مثلا فلان مسئول فنی که اظهار کردید کمتر از مبلغ متعارف است
یا کارگری که بدون قرارداد به اداره کار شکایت میکند که مثلا حقوق بنده ماهانه 1 م میباشد اما با توجه به کارگر ساده بودنش اظهارات وی رد میشود درحالیکه شرکت دانسته آن کارگر ساده با تجربه را استخدام کرده است و به وی وعده داده است

پر واضح است که فرایند رسیدگی مالیاتی با آنچه در تأمین اجتماعی وجود دارد تفاوت‌های اساسی دارد. زمانی که بازرس تأمین اجتماعی حضور یکی از کارکنان شما را تأیید نکند چه می‌کنید؟ چگونه به اظهارنظر او اعتراض می‌کنید؟ قطعاً فرایند خیلی مبهم و غیر مشخص است اما وقتی ممیز مالیاتی در تشخیص خود خلاف قانون عمل می‌کند و در هیأت‌های حل اختلاف بتوانید خلاف قانون بودن تشخیص ممیز را اثبات کنید (که البته کم هم این کارها نشده) گزارش عملکرد ممیز به دادستانی انتظامی مالیاتی به منظور تعقیب تخلف ارسال می‌شود ضمن اینکه مراحل متعددی در این خصوص برای پیگیری و احقاق حق وجود دارد که اصلاً با سازمان تأمین اجتماعی و ادارات کار قابل مقایسه نیستند.

نقل قول از: آیلان در سپتامبر 20, 2012, 03:11:53 بعد از ظهر
خوب به همین زیبایی اداره امور مالیاتی هم با عرف معمول خود انجام چنین هزینه هایی را بایسته نمیداند و در پی بهانه جویی خواهد رفت

اتفاقاً بنده هم از ابتدا عرض کردم که این رویکرد سلیقگی (یا به قول شما بهانه جویی) و فراتر از اختیارات قانونی است.

آیلان

خیر بحث ما این بود که هزینه قابل قبول چه شرایطی را دارد؟
3عامل را ذکر کردید مورد اول که مدرکی قانون پسند داریم یا نه!هیچ
مورد دوم آیا برای توقف تولیدم توسط کارگر بازیگوش درآمدی نصیبم میشود؟هیچ
که مورد سوم همین حد نصاب ها بودند به نظر من حد نصابی وجود ندارد برای هیچ چیز در اداره دارایی چراکه او به دنبال منافع بیشتر خود از زیاد بودن هزینه های واحد تجاری (مخصوصا آنهایی که مالیات تکلیفی دارد)خیلی خرسند و راضی خواهند بود و عدم احتساب هزینه جذب نشده همان طور که نامش می رساند به خاطر جذب نشدنش در تولید است که به بها نمیرود نه حد نصاب
اگر تامین اجتماعی حضور را تایید نکند ؟الان که با دستکاری در دستگاه کارت زن میشود حضور بی حضور را واقعی جلوه داد
تخلفات در تامین اجتماعی و دارایی و... در آخر دیوان عدالت اداری...
در جایی که بنده به وضوح شاهد نامه نگاری هایی که به اداره تامین اجتماعی میشود(یا به ادارات دارایی چه فرقی می کند)مبنی بر اینکه کارگرانی که مشمول بیمه بیکاری و یا حتی بازنشستگی هستند را  به راحتی مشمول ندانید!!!این کمترین حقوق را ضایع میکنند هستم چرا که نه؟
یا در دیوان عدالت اداری این اواخر چه کسانی پیروز بازگشته اند؟اداره دارایی یا مودیان؟و یا اصلا فکر کنیم کفش آهنی پوشیده و در مشغول شکایت از مامورین قانون شویم چه حسنی دارد؟فکر میکنم مخارجی که بابت اتلاف این وقت میشود بیشتر از منافعش میباشد کلا در شرایط کشورجهان هشتمی مثل ما چنین حق و ناحقی هایی باب شده است و کم کم عرف طبق رسم و رسوم قانون شده است

SAM

حد نصاب‌هایی که بنده مدنظر داشتم و دقیقاً مستفاد از نص قانون بود به طور کلی با حد نصاب‌هایی که شما در ارسال آخر مطرح کردید متفاوت است که موضوع را کاملاً از مسیر فنی خود خارج می‌کند. حد نصاب مورد نظر قانون یعنی اینکه مثلاً هزینه تبلیغاتت تا سقف 100 ریال قابل قبول است که البته این حد نصاب با حد نصاب شما تفاوت فاحشی دارد.

اصرار بنده بر این نیست که شما بروید و کفش آهنین بپوشید و هر روز لایحه و دفاعیه بنویسید، شما محقید حق خود را احقاق کنید و همچنین آن را ببخشید اما ظاهراً با ارقام میلیاردی مشکل مالیاتی پیدا نکردید که این‌طور به راحتی تسلیم می‌شوید! این را بدانید که همه مشکلات مالیاتی در این مملکت مالیات تکلیفی نیست! موضوعات بسیار بسیار پیچیده‌تر و فنی‌تری وجود دارد که اگر در یک شرکت معظم با آن مواجه شوید حتماً عرایض بنده را ملموس‌تر متوجه خواهید شد.

جالب است، اگر تا دیروز نمی‌دانستیم که چه بر سر ما می‌آورند اما امروز به ما که می‌گویند از بی‌اطلاعی ما از ما می‌بردند به جای حسن استفاده از این آگاهی برآشفته می‌شویم که باقر و صادق و کاظم و نقی از ما می‌خورند اشکالی ندارد تقی هم بخورد!

در پایان به استحضار سرکار می‌رسد که انگیزه بنده از مطرح کردن این بحث پیگیری یکی از موارد فنی و حقوقی بود که به استحضار رسید اگر مفید بود بهره ببرید در غیر این‌صورت بر بنده حقیر این زیاده گویی را عفو بفرمایید.

موفق باشید

آیلان

درود مجدد

نقل قول از: SAM در سپتامبر 20, 2012, 04:43:06 بعد از ظهر
جالب است، اگر تا دیروز نمی‌دانستیم که چه بر سر ما می‌آورند اما امروز به ما که می‌گویند از بی‌اطلاعی ما از ما می‌بردند به جای حسن استفاده از این آگاهی برآشفته می‌شویم که باقر و صادق و کاظم و نقی از ما می‌خورند اشکالی ندارد تقی هم بخورد!

در پایان به استحضار سرکار می‌رسد که انگیزه بنده از مطرح کردن این بحث پیگیری یکی از موارد فنی و حقوقی بود که به استحضار رسید اگر مفید بود بهره ببرید در غیر این‌صورت بر بنده حقیر این زیاده گویی را عفو بفرمایید.
تا شاگردی از استادش کسب اطلاعات نکند به پیشرفتی نخواهد رسید بنده مطلع از مشغله زیاد شما هستم و با تمام وجود از راهنمایی های شما سپاسگزاری میکنم و قدردان زحمات شما هستم
من هم کاملا مخالف بردن حسن و حسین و تقی و نقی هستم!!!اما مثل اینکه تامین منافع و بودجه دولت اهمتش از متضرر شدن و ورشکستگی تک تک واحد های تجاری بیشتر است... الان همین آگاهی ها است که بلای جان ما شده است




Share via facebook Share via linkedin Share via pinterest Share via reddit Share via telegram Share via twitter Share via whatsapp

https://www.meta4u.com/acc/Themes/NameX_v1.2.3/images/post/xx.png
اطلاعيه: تشریح هزینه سربار جذب نشده به عنوان هزینه قابل قبول مالیاتی

نویسنده Masoud_MI در شنیده های مالیاتی

2 ارسال
4152 مشاهده
آخرین ارسال: اکتبر 23, 2017, 10:37:54 قبل از ظهر
توسط
حاج محسن
https://www.meta4u.com/acc/Themes/NameX_v1.2.3/images/post/xx.png
هزینه های جذب نشده در تولید

نویسنده amjad در حسابداری صنعتی

2 ارسال
3709 مشاهده
آخرین ارسال: مارس 25, 2013, 11:34:01 بعد از ظهر
توسط
amjad
https://www.meta4u.com/acc/Themes/NameX_v1.2.3/images/post/xx.png
انحرافات - نرخ جذب

نویسنده امامقلی در حسابداری صنعتی

1 ارسال
2596 مشاهده
آخرین ارسال: می 18, 2014, 11:04:15 قبل از ظهر
توسط
دایی رضا!
https://www.meta4u.com/acc/Themes/NameX_v1.2.3/images/post/xx.png
هزینه های سربار

نویسنده قنبری سرداری در حسابداری بهای تمام شده

1 ارسال
2741 مشاهده
آخرین ارسال: دسامبر 16, 2018, 06:08:57 بعد از ظهر
توسط
arthonn
https://www.meta4u.com/acc/Themes/NameX_v1.2.3/images/post/xx.png
برآورد سربار کارخانه

نویسنده ساناز در آموزش حسابداری

1 ارسال
1770 مشاهده
آخرین ارسال: دسامبر 09, 2012, 11:10:24 قبل از ظهر
توسط
دایی رضا!
https://www.meta4u.com/acc/Themes/NameX_v1.2.3/images/post/xx.png
سرشکن کردن سربار

نویسنده main در حسابداری بهای تمام شده

1 ارسال
2323 مشاهده
آخرین ارسال: می 07, 2015, 07:58:33 قبل از ظهر
توسط
دایی رضا!
https://www.meta4u.com/acc/Themes/NameX_v1.2.3/images/post/xx.png
صنعتی - حسابداری هزینه های سربار

نویسنده اکبرزاده در حسابداری صنعتی

0 ارسال
5081 مشاهده
آخرین ارسال: می 23, 2012, 10:37:16 قبل از ظهر
توسط
اکبرزاده

خدمات حسابداری

موسسه رستا تراز پارسه اصطلاحات حسابداری طراحی سایت و انجمن حسابداری

سایر پرتال ها

فروم متا انجمن بورس و اوراق بهادار ثبت آگهی رایگان