سایت حسابداری - تالار تخصصی حسابداری ایران Meta ACC

انجمن های تخصصی حسابداری => حسابداری صنعتی => حسابداری مواد و محصولات => نويسنده: main در سپتامبر 27, 2015, 12:21:11 بعد از ظهر

عنوان: ضایعات
رسال شده توسط: main در سپتامبر 27, 2015, 12:21:11 بعد از ظهر
ما یه شرکت تولید کننده لامپ هستیم. لامپها را در زمان فروش گرانتی میکنیم که هر زمانی که سوخت مشتریها بیارن تحویل بدن تا از حسابشون کم کنم. زمانی که مشتری لامپ سوخته را تحویل میدهد ثبت برگشت از فروش میزنم. یعنی برگشت از فروش و موجودی کالا بدهکار و بهای کالای فروش رفته و مشتری بستانکار. اما این لامپ موجودی کالا من نمیباشد چون که سوخته است. به همین علت ثبت دیگری هم میزنم بهای تمام شده کالای فروش رفته بدهکار و موجودی کالا بستانکار.
میخواهم بدانم که این ثبت درست هست؟
عنوان: پاسخ : ضایعات
رسال شده توسط: دایی رضا! در سپتامبر 27, 2015, 03:47:49 بعد از ظهر
با سلام
بعد از اون اينطور عمل كنيد : 
اگه اون ضايعات قابل برگشت به توليد و دوباره كاريه و يا قابل فروشه ببرين به حساب موجودي ضايعات و از موجودي كالا كمش كنيد
اگر هم كه قابل فروش يا استفاده نيست هزينش كنيد  ( هزينه بد - موجودي بس ) البته پس از حصول اطمينان از ضايع بودنش !
عنوان: پاسخ : ضایعات
رسال شده توسط: آیلان در سپتامبر 27, 2015, 10:08:46 بعد از ظهر
نقل قول از: main در سپتامبر 27, 2015, 12:21:11 بعد از ظهر
ما یه شرکت تولید کننده لامپ هستیم. لامپها را در زمان فروش گرانتی میکنیم که هر زمانی که سوخت مشتریها بیارن تحویل بدن تا از حسابشون کم کنم. زمانی که مشتری لامپ سوخته را تحویل میدهد ثبت برگشت از فروش میزنم. یعنی برگشت از فروش و موجودی کالا بدهکار و بهای کالای فروش رفته و مشتری بستانکار. اما این لامپ موجودی کالا من نمیباشد چون که سوخته است. به همین علت ثبت دیگری هم میزنم بهای تمام شده کالای فروش رفته بدهکار و موجودی کالا بستانکار.
میخواهم بدانم که این ثبت درست هست؟

درود بر شما

دوست عزیز

اگر یکبار ثبتهایی که شمار طی فروش و برگشت از فروش میزنید را مرور کنیم میبینیم که بهای تمام شده کالای فروش رفته بیشتر از واقعیت نشان داده میشود اما این اتفاق چرا میافتد؟!
این اتفاق به این خاطر میافتد که شما در سالی که فروش انجام شده است ثبت مربوط به ذخیره برگشتیها را در نظر نگرفته اید و مجبور هستید به نوعی با حسابها بازی کنید تا به نتیجه دلخواه برسید اما با توجه به برگشتیها و مبلغ فروش میتوانید درصد برگشت از فروش سالانه خود را مشخص کرده و ثبت زیر را در سال مربوط شناسایی بفرمایید :

برگشت از فروش کالا***
           ذخیره برگشت کالا ***

بعد در هنگام برگشت شدن ذخیره را کاهش داده و حساب مشتری یا وجه نقد را بستانکار میکنید.
ثبت ذخیره برای رعایت اصل تطابق است اما شما در دوره عملکردی که هستید میتوانید ثبت فروش و برگشت از فروش خود را لحاظ کرده و به جای اینکه دوباره بهای تمام شده کالای فروش رفته را درگیر کنید هزینه را بدهکار و وجه نقد یا حساب مشتری را بستانکار میکنید.


با احترام
عنوان: پاسخ : ضایعات
رسال شده توسط: lazeheko در سپتامبر 27, 2015, 10:40:24 بعد از ظهر
با سلام

خانم آیلان!
شما چرا موضوع را به بیش از یک سال و پایان سال و ... بسط داده اید؟ ابتدا فرض را بر این بگذارید که فروش و برگشت از فروش در یک سال واقع شده است. پاسخ خود را بر این اساس ارائه کنید سپس موضوع شناسایی ذخیره را مطرح کنید. چزا؟ چون در سؤال تصریح نشده است که فروش و برگشت از فروش در دو دوره مالی متفاوت رخ داده است در حالی که در پاسخ شما فرض بر این است که برگشت از فروش در دوره ای بعد از دوره فروش اتفاق افتاده است!

ضمناً در ادامه در مورد صحت ثبت شما در خصوص ذخیره برگشت از فروش صحبت خواهیم کرد.

با احترام
عنوان: پاسخ : ضایعات
رسال شده توسط: آیلان در سپتامبر 27, 2015, 10:48:56 بعد از ظهر
نقل قول از: lazeheko در سپتامبر 27, 2015, 10:40:24 بعد از ظهر
با سلام

خانم آیلان!
شما چرا موضوع را به بیش از یک سال و پایان سال و ... بسط داده اید؟ ابتدا فرض را بر این بگذارید که فروش و برگشت از فروش در یک سال واقع شده است. پاسخ خود را بر این اساس ارائه کنید سپس موضوع شناسایی ذخیره را مطرح کنید. چزا؟ چون در سؤال تصریح نشده است که فروش و برگشت از فروش در دو دوره مالی متفاوت رخ داده است در حالی که در پاسخ شما فرض بر این است که برگشت از فروش در دوره ای بعد از دوره فروش اتفاق افتاده است!

ضمناً در ادامه در مورد صحت ثبت شما در خصوص ذخیره برگشت از فروش صحبت خواهیم کرد.

با احترام

درود بر شما


گویا متن ارسالی بنده رو اونطور که خواستید مطالعه کردید آقای م...
اگر پاسخ ارسالی بنده رو با دقت مطالعه کنید متوجه خواهید شد بنده سعی کردم کامل بحث گارانتی و ذخیره رو توضیح بدم چه در سال جاری و چه در سال و یا سالهای آینده اون چیزی که شما دنبالش هستید  بند آخر توضیحاتم گویای آنست

با احترام
عنوان: پاسخ : ضایعات
رسال شده توسط: lazeheko در سپتامبر 27, 2015, 11:00:52 بعد از ظهر


گویا بنده درست متوجه نشدم، شما بی زحمت مشخصاً نقل قول فرمایید که کدام قسمت از نوشتار شما مربوط به حالتی است که فروش و برگشت از فروش در یک دوره واقع می گردد.

ضمناً با «م...» قصد دارید بگویید زیرکانه پشت پروفایل را می بینید؟ اگر اینطور است که باید بگویم به جای «م»، «ک» بگذارید زیرکتر جلوه خواهید کرد...

با تشکر
عنوان: پاسخ : ضایعات
رسال شده توسط: masih در سپتامبر 27, 2015, 11:37:16 بعد از ظهر
نقل قول از: lazeheko در سپتامبر 27, 2015, 10:40:24 بعد از ظهر
با سلام

خانم آیلان!
شما چرا موضوع را به بیش از یک سال و پایان سال و ... بسط داده اید؟ ابتدا فرض را بر این بگذارید که فروش و برگشت از فروش در یک سال واقع شده است. پاسخ خود را بر این اساس ارائه کنید سپس موضوع شناسایی ذخیره را مطرح کنید. چزا؟ چون در سؤال تصریح نشده است که فروش و برگشت از فروش در دو دوره مالی متفاوت رخ داده است در حالی که در پاسخ شما فرض بر این است که برگشت از فروش در دوره ای بعد از دوره فروش اتفاق افتاده است!

ضمناً در ادامه در مورد صحت ثبت شما در خصوص ذخیره برگشت از فروش صحبت خواهیم کرد.

با احترام
با سلام و احترام
به نظر میرسد اهمیت فرض دو دوره مالی توسط خانم آیلان از این جهت حائز اهمیت است که :
فرض کنیم که در یک سال مالی واقع شده ایم که برگشت از فروش ناشی از فقدان کارایی محصول برگشت از فروش ایجاد شده است آیا این نکته اهمیت ندارد که بدانیم که مرجوعی مربوط به کدام سال تولید است ؟
معمولا در تولبد محصولاتی این چنین تولید کنندگان با استفاده از روشهای آماری ( با توجه به زمان تولید , حجم تولید و ....) ذخیره لازم برای مرجوعی منظور میکنند .
در نگاهی دیگر فرض کنید که می خواهیم صورتهای مالی میاندوره ای تهیه کنیم آیا اتخاذ روش مناسب برای میاندوره ای ( گزارشگری ) با دو سال مالی متوالی متفاوت است ؟
لذا با این توضیحات به نظرم , فرض دو دوره مالی از سوی خانم آیلان موجه به نظر میرسد .

اما موضوع مهمتر :
آیا ثبت برگشت از فروش صحیح است ؟
به نظر اینجانب , ثبت برگشت از فروش صحیح نیست چرا که این موضوع باید از محل ذخیره گارانتی تامین شود و نه برگشت از فروش .
عنوان: پاسخ : ضایعات
رسال شده توسط: آیلان در سپتامبر 27, 2015, 11:37:44 بعد از ظهر
نقل قول از: lazeheko در سپتامبر 27, 2015, 11:00:52 بعد از ظهر


گویا بنده درست متوجه نشدم، شما بی زحمت مشخصاً نقل قول فرمایید که کدام قسمت از نوشتار شما مربوط به حالتی است که فروش و برگشت از فروش در یک دوره واقع می گردد.



عرض کردم بند آخر توضیحاتم را مطالعه بفرمایید

نقل قول از: آیلان در سپتامبر 27, 2015, 10:08:46 بعد از ظهر
نقل قول از: main در سپتامبر 27, 2015, 12:21:11 بعد از ظهر
ما یه شرکت تولید کننده لامپ هستیم. لامپها را در زمان فروش گرانتی میکنیم که هر زمانی که سوخت مشتریها بیارن تحویل بدن تا از حسابشون کم کنم. زمانی که مشتری لامپ سوخته را تحویل میدهد ثبت برگشت از فروش میزنم. یعنی برگشت از فروش و موجودی کالا بدهکار و بهای کالای فروش رفته و مشتری بستانکار. اما این لامپ موجودی کالا من نمیباشد چون که سوخته است. به همین علت ثبت دیگری هم میزنم بهای تمام شده کالای فروش رفته بدهکار و موجودی کالا بستانکار.
میخواهم بدانم که این ثبت درست هست؟

ثبت ذخیره برای رعایت اصل تطابق است اما شما در دوره عملکردی که هستید میتوانید ثبت فروش و برگشت از فروش خود را لحاظ کرده و به جای اینکه دوباره بهای تمام شده کالای فروش رفته را درگیر کنید هزینه را بدهکار و وجه نقد یا حساب مشتری را بستانکار میکنید.



نقل قول از: lazeheko در سپتامبر 27, 2015, 11:00:52 بعد از ظهر

ضمناً با «م...» قصد دارید بگویید زیرکانه پشت پروفایل را می بینید؟ اگر اینطور است که باید بگویم به جای «م»، «ک» بگذارید زیرکتر جلوه خواهید کرد...

با تشکر


باید عرض کنم دفعه قبل با گوشی وارد سایت شدم اما حالا آقای م... یا آقای ک یا ... مهم نیست مهم این است که برای کمک به دوستی در اینجا دور هم جمع شده ایم ضمناً بنده دنبا زیرک جلوه دادن خودم نیستم چرا که نوشتار گویای همه چیز است و خصوصا شناخت بیشتر ازنوشتار اشخاصی که مهم تر هستند ...  در ضمن دوست عزیز شما بهتر است برای راهنمایی دوست سوال کننده نظر خود را هم ضمیمه ارسالتان بفرمایید نه اینکه تحلیل ارسال بنده را ارجح بدانید!!!


با تشکر متقابل
عنوان: پاسخ : ضایعات
رسال شده توسط: lazeheko در سپتامبر 27, 2015, 11:47:01 بعد از ظهر
با سلامی دوباره

احتمالاً منظور شما از «بند آخر»، سطر آخر توضیحاتتان است.
متأسفانه در سطر آخر، از ذکر عبارت «در دوره عملکردی که هستید» نتوانستم اینطور برداشت کنم که منظور شما «در یک دوره عملکرد» است! بگذریم...

در انتهای سطر مزبور پیشنهاد کرده اید که ثبت زیر انجام شود:

هزینه ...   ***
وجه نقد/حساب مشتری  ***

لطفاً بفرمایید آیا این ثبت مربوط به برگشت از فروش است؟ اگر اینطور است، حساب موجودی، برگشت از فروش، برگشت بهای تمام شده کجا ثبت خورده است؟

با احترام
عنوان: پاسخ : ضایعات
رسال شده توسط: آیلان در سپتامبر 28, 2015, 12:05:37 قبل از ظهر
نقل قول از: lazeheko در سپتامبر 27, 2015, 11:47:01 بعد از ظهر
با سلامی دوباره

احتمالاً منظور شما از «بند آخر»، سطر آخر توضیحاتتان است.
متأسفانه در سطر آخر، از ذکر عبارت «در دوره عملکردی که هستید» نتوانستم اینطور برداشت کنم که منظور شما «در یک دوره عملکرد» است! بگذریم...

سلام مجدد


کاملاً مشخص است، در دوره عملکردی که هستید یعنی در دوره ای که ثبت فروش و برگشت از فروش را میزنند به نظر من معنی دیگری برداشت نمیشود! ضمناً سطر آخر در بند آخر مشاهده میشود...میگذریم...

نقل قول از: lazeheko در سپتامبر 27, 2015, 11:47:01 بعد از ظهر

در انتهای سطر مزبور پیشنهاد کرده اید که ثبت زیر انجام شود:

هزینه ...   ***
وجه نقد/حساب مشتری  ***

لطفاً بفرمایید آیا این ثبت مربوط به برگشت از فروش است؟ اگر اینطور است، حساب موجودی، برگشت از فروش، برگشت بهای تمام شده کجا ثبت خورده است؟

با احترام


همانطور که قبلا عرض کردم ثبت هزینه ای که در بند آخر توضیح داده بودم کاملا بعد از ثبتهای فروش و برگشت از فروش کالای مدنظر دوستمون بود
این همه شما سوال کردید حالا من یک سوال از شما بپرسم:
در ثبت فروش و برگشت از فروش مگر موجودی کالا و بهای تمام شده هر کدام یک بار بدهکار و بستانکار نشده اند؟!مگر فروش شناسایی شده با برگشتی مزبور از حسابها در نیامده است؟!حال که بعد از این دو ثبت همه چیز به حالت اولیه برگشته است پس کالایی که غیر قابل استفاده بود باید یه جایی سند بخورد و حال آیا ثبت هزینه ای که انجام شد ثبت درستی نیست؟درست آن را لحاظ بفرمایید

با احترام

عنوان: پاسخ : ضایعات
رسال شده توسط: lazeheko در سپتامبر 28, 2015, 12:18:36 قبل از ظهر
نقل قول از: آیلان در سپتامبر 28, 2015, 12:05:37 قبل از ظهر
کاملاً مشخص است، در دوره عملکردی که هستید یعنی در دوره ای که ثبت فروش و برگشت از فروش را میزنند به نظر من معنی دیگری برداشت نمیشود!

شاید اینطور است که شما می فرمایید...

نقل قول از: آیلان در سپتامبر 28, 2015, 12:05:37 قبل از ظهر
ضمناً سطر آخر در بند آخر مشاهده میشود...میگذریم...

بین بند و سطر تفاوت وجود دارد، بند معمولاً تقسیم نوشتار به قسمتهایی از قبیل بند الف، ب، ج... یا بند 1، 2، 3 و... است حال آنکه سطر یا پاراگراف بار معنایی بند به معنای اخیر را ندارد.
بله بگذریم...

نقل قول از: آیلان در سپتامبر 28, 2015, 12:05:37 قبل از ظهر
همانطور که قبلا عرض کردم ثبت هزینه ای که در بند آخر توضیح داده بودم کاملا بعد از ثبتهای فروش و برگشت از فروش کالای مدنظر دوستمون بود

خوب با این اوصاف محبت بفرمایید ثبتها را کامل ارائه بفرمایید، با این روال فقط سوء تفاهم می ماند و بس.

نقل قول از: آیلان در سپتامبر 28, 2015, 12:05:37 قبل از ظهر
این همه شما سوال کردید حالا من یک سوال از شما بپرسم:
در ثبت فروش و برگشت از فروش مگر موجودی کالا و بهای تمام شده هر کدام یک بار بدهکار و بستانکار نشده اند؟!مگر فروش شناسایی شده با برگشتی مزبور از حسابها در نیامده است؟!حال که بعد از این دو ثبت همه چیز به حالت اولیه برگشته است پس کالایی که غیر قابل استفاده بود باید یه جایی سند بخورد و حال آیا ثبت هزینه ای که انجام شد ثبت درستی نیست؟درست آن را لحاظ بفرمایید

صمناً در ادامه مطلب حتماً و به دیده منت به سؤالات سرکار پاسخ خواهم داد.

با تصریح ادب و احترام
عنوان: پاسخ : ضایعات
رسال شده توسط: lazeheko در سپتامبر 30, 2015, 12:55:45 بعد از ظهر
نقل قول از: lazeheko در سپتامبر 28, 2015, 12:18:36 قبل از ظهر
نقل قول از: آیلان در سپتامبر 28, 2015, 12:05:37 قبل از ظهر
همانطور که قبلا عرض کردم ثبت هزینه ای که در بند آخر توضیح داده بودم کاملا بعد از ثبتهای فروش و برگشت از فروش کالای مدنظر دوستمون بود

خوب با این اوصاف محبت بفرمایید ثبتها را کامل ارائه بفرمایید، با این روال فقط سوء تفاهم می ماند و بس.

با سلام مجدد

برای اینکه سوء تفاهم نشود عرض می کنم؛ اگر پاسخ درخواست فوق ارائه شود قطع یقین به پاسخ سؤالات ذیل خواهید رسید، در واقع پاسخ سؤالات زیر در ثبتهایی درخواستی فوق است.

نقل قول از: lazeheko در سپتامبر 28, 2015, 12:18:36 قبل از ظهر

نقل قول از: آیلان در سپتامبر 28, 2015, 12:05:37 قبل از ظهر
این همه شما سوال کردید حالا من یک سوال از شما بپرسم:
در ثبت فروش و برگشت از فروش مگر موجودی کالا و بهای تمام شده هر کدام یک بار بدهکار و بستانکار نشده اند؟!مگر فروش شناسایی شده با برگشتی مزبور از حسابها در نیامده است؟!حال که بعد از این دو ثبت همه چیز به حالت اولیه برگشته است پس کالایی که غیر قابل استفاده بود باید یه جایی سند بخورد و حال آیا ثبت هزینه ای که انجام شد ثبت درستی نیست؟درست آن را لحاظ بفرمایید

صمناً در ادامه مطلب حتماً و به دیده منت به سؤالات سرکار پاسخ خواهم داد.