نقل قول از: آیلان در اکتبر 11, 2012, 03:36:05 بعد از ظهر
برای مورد ارزش افزوده شما ماده 11 قانون ارزش افزوده تقدیم حضورتان میگردد:

ماده 11- تاريخ تعلق ماليات به شرح زير است :
.
.

ب‌ـ در مورد ارائه خدمات:
1- تاريخ صورتحساب يا تاريخ ارائه خدمت، هركدام كه مقدم باشد حسب مورد؛
2- در مورد معاملات موضوع ماده (9) اين قانون، تاريخ معاوضه.

سلام

ارتباط ماده 11 با بحث ماخذ محاسبه پيش پرداخت را متوجه نشدم.

نقل قول از: آیلان در اکتبر 11, 2012, 03:42:34 بعد از ظهر
البته بعضا شرکتها گواهی ارزش افزوده طرف حساب را خواستار میشوند تا از ثبت نام و مشمولیت ایشان مطمئن گردند

ارتباط اين بند از توضيحتان را هم متوجه نشدم.

نقل قول از: آیلان در اکتبر 11, 2012, 03:42:34 بعد از ظهر
و در ضمن چون مبلغ پرداختی پیش پرداخت صورتحساب است به نظر بنده کل مبلغ را که واریز فرمایید درست است چرا که بنده برای خرید از بورس نیز همین کار را میکنم.

"كل مبلغ" منظورتان پيش پرداخت با ماخذ بعد از ارزش افزوده است؟
متاسفانه دليل و برهاني ارائه نكرديد. با استناد به چه چيزي اين كار را مي كنيد؟
قصد من اين است كه در هنگام عقد قرارداد، پول كمتري بابت پيش پرداخت، پرداخت كنم.
براي اين كار به پاسخ مستدل تري نياز دارم.

نقل قول از: Yaser Rasa در اکتبر 11, 2012, 06:28:09 بعد از ظهر

نقل قول از: آیلان در اکتبر 11, 2012, 03:42:34 بعد از ظهر
البته بعضا شرکتها گواهی ارزش افزوده طرف حساب را خواستار میشوند تا از ثبت نام و مشمولیت ایشان مطمئن گردند

ارتباط اين بند از توضيحتان را هم متوجه نشدم.

درود بر شما

این بند منظور این است که حتما در هنگام پرداخت مبلغ ارزش افزوده گواهی ارزش افزوده طرف حسابتان را از وی درخواست نمایید که مطمئن شوید ایشان به درستی مبلغ ارزش افزوده را دریافت میکند.آیالازم است ارزش افزوده را به کسی بپردازید که مشمول دریافت آن نیست؟

نقل قول از: Yaser Rasa در اکتبر 11, 2012, 06:28:09 بعد از ظهر
"كل مبلغ" منظورتان پيش پرداخت با ماخذ بعد از ارزش افزوده است؟
متاسفانه دليل و برهاني ارائه نكرديد. با استناد به چه چيزي اين كار را مي كنيد؟
قصد من اين است كه در هنگام عقد قرارداد، پول كمتري بابت پيش پرداخت، پرداخت كنم.
براي اين كار به پاسخ مستدل تري نياز دارم.

در مورد بند اول پرسشتان بله منظور از کل مبلغ همان مبلغ بهای کار * ارزش افزوده است
دلیل و برهان در ماده 11 نهفته بود مگر شما برای انجام آن خدمات از طرف خدمت دهنده قراردادی تصویب نکردید؟یا اینکه این معامله در چه تاریخی تحقق یافته است؟
شما در هنگام پرداخت پیش پرداخت این سند را میزنید:

پیش پرداخت هزینه***
ارزش افزوده***
                     بانک***

در هنگام انجام معامله:

هزینه***
            پیش پرداخت هزینه***

درود بر شما

اولاً در زمان پرداخت پیش‌پرداخت تکلیف قانونی بابت پرداخت مالیات و عوارض بر ارزش افزوده وجود ندارد؛
ثانیاً بنا بر مفهوم پیش‌پرداخت و همچنین دلیل و علت انجام پیش‌پرداخت، توجیه محکمی هم بابت پرداخت مالیات و عوارض بر ارزش افزوده در زمان پیش‌پرداخت وجود ندارد.

در ادامه، موارد فوق‌الذکر با توضیحات بیشتری شفاف خواهند شد:

اولاً:
مطابق با ماده 11 قانون مالیات بر ارزش افزوده زمان تعلق مالیات و عوارض بر ارزش افزوده مقاطع زمانی زیر است:

• تاریخ صورتحساب
  
• تاریخ تحویل کالا
  
• تاریخ تحقق معامله کالا
  
• تاریخ ارائه خدمت
  (هر کدام که مقدم باشد)
  

آنچه که مسلم است، در زمان پرداخت پیش‌پرداخت نه صورتحسابی بابت خدمات انجام نشده یا کالای فروخته نشده صادر می‌شود و نه معامله‌ای تحقق پیدا کرده است بلکه صرفاً توافق بر سر انجام معامله شده است که اصل معامله (چه تحویل کالا و چه ارائه خدمات) در آینده محقق خواهد شد. بر اساس این توضیحات، در زمان پیش‌پرداخت تکلیف قانونی مبنی بر پرداخت مالیات و عوارض بر ارزش افزوده وجود ندارد.

ثانیاً:
عموماً پیش‌پرداخت به این منظور انجام می‌شود که بنیه مالی تأمین‌کننده کالا یا خدمات متناسب با سطح پروژه ایجاد یا تقویت شود. در واقع تأمین‌کننده کالا یا خدمات از خریدار درخواست پیش‌پرداخت می‌کند تا بخشی از منابع مالی مربوط به ایفای تعهد خود را تأمین کند تا با فراغ خاطر بیشتری بتواند خدمات یا کالای موضوع تعهد را تأمین و ارائه کند. اکنون آنچه که روشن است این واقعیت است که پیش‌پرداخت، نوعی تأمین زودهنگام مخارج انجام قرارداد است که از سوی خریدار به فروشنده پرداخت می‌شود. حال سؤالی که مطرح می‌شود این است که آیا مالیات و عوارض بر ارزش افزوده نیز جزئی از مخارج فروشنده بابت تأمین کالا یا خدمات به حساب می‌آید؟ قطعاً خیر، چرا که این پرداخت مستقیماً از طرف خریدار انجام می‌شود و به واسطه فروشنده نیز به دستگاه مالیاتی کشور مسترد می‌شود لذا پر واضح است که فروشنده برای ایفای تعهد خود هیچ بار مالی مبنی بر مالیات و عوارض بر ارزش افزوده ندارد، در واقع ایفای تعهد بدون پرداخت مالیات و عوارض بر ارزش افزوده نیز میسر است و این‌گونه نیست که با پرداخت مالیات و عوارض بر ارزش افزوده به فروشنده مخارج پروژه تأمین شده باشد.

مع‌الوصف و علی‌رغم توضیحات فوق که مبین عدم الزام پرداخت زودهنگام مالیات و عوارض بر ارزش افزوده بودند این نکته نیز لازم به توجه به نظر می‌رسد که در عالم واقع، معمولاً تأمین‌کنندگان کالا یا خدمات حسب تجربیات ناخوشایند گذشته که بعضاً برخی طرف‌حساب‌ها از پرداخت به‌هنگام مالیات و عوارض بر ارزش افزوده سر باز می‌زدند در قراردادهای خود خریدار را ملزم می‌کنند که علاوه بر مبلغ اصلی قرارداد، مالیات و عوارض بر ارزش افزوده مترتب بر قرارداد را نیز مبنا و مأخذ پیش‌پرداخت قرار دهند تا در آینده نسبت به وصول این مالیات و عوارض با مشکل مواجه نشوند اما پذیرش یا عدم پذیرش این توافق رابطه مستقیمی با میزان تفوق طرفین قرارداد نسبت به یکدیگر خواهد داشت.

با احترام

سپاس از شما

آیا صورتحساب صادر و بحث کالا و خدمت تحقق نیافته است ؟
آیا  بحث کالا یا خدمت تحقق یافته و صورتحساب صادر نشده است؟
و آیا هیچ کدام تحقق نیافته و فقط بحث واریز پیش پرداخت است؟
اگر مورد اول و دوم باشد به نظر بنده با وجود ایراداتی که در این بین ممکن است وارد باشد باز هم شناسایی ارزش افزوده در هنگام تحقق هر کدام لازم است
اما اگر مورد سوم باشد به نظرم میتوانید ثبت پیش پرداخت را بدون محاسبه مالیات بر ارزش افزوده لحاظ کنید و در هنگام (بنده نمیدانم خدمات برای چه چیزی است)دریافت صورت وضعیت ارزش افزوده را پرداخت کنید.

نقل قول از: Yaser Rasa در اکتبر 11, 2012, 06:28:09 بعد از ظهر

قصد من اين است كه در هنگام عقد قرارداد، پول كمتري بابت پيش پرداخت، پرداخت كنم.

باتوجه به این بند از ارسال ایشان ایا صورتحساب صادر نشده است؟

جناب اقای مهدی نیا
در هنگام خرید از بورس بایستی کل مبلغ را به همراه ارزش افزوده آن به عنوان پیش پرداخت به حساب تامین کننده بریزیم
برای این مورد چه ثبتی بزنیم؟

سپاس از شما

اگر صورتحساب صادر شده است اما کالا را دریافت نکرده‌اید، در شرایط متعارف به این معناست که معامله تحقق یافته است و کالای خریده شده توسط شما به امانت نزد فروشنده است.

ضمناً عقد قرارداد عموماً به معنای تحقق معامله یا صدور صورتحساب نیست بلکه توافق و قراردادی است مبنی بر انجام اصل معامله (یعنی همان موضوع قرارداد).

در خصوص خرید از بورس (یا مثلاً پتروشیمی) با دو نگرش می‌توان موضوع را بررسی کرد:

• پتروشیمی در تحویل کالا مشکلی ندارد اما خریدار به دلیل رزرو هرچه زودتر سهمیه خود اقدام به سفارشی می‌کند که امکانات انبارداری آن را ندارد و نتیجتاً سفارش خود را در چند پارت تحویل می‌گیرد.
  
• پتروشیمی ممکن است حتی کالا را آماده برای تحویل نداشته باشد اما صورتحساب را صادر می‌کند و در صورتحساب خود مالیات و عوارض بر ارزش افزوده را نیز مطالبه می‌کند.
  
• حالت سوم اینکه پتروشیمی از تفوق خود استفاده کرده و زودتر از موعد (و بدون صدور صورتحساب) اقدام به دریافت مالیات و عوارض بر ارزش افزوده می‌کند.

• در حالت اول، دقیقاً کالای مندرج در صورتحساب حکم کالای امانی نزد پتروشیمی را دارد لذا با توجه به اینکه معامله تحقق یافته است مالیات و عوارض نیز در همین زمان تعلق خواهد یافت.
  
  
• در حالت دوم با توجه به اینکه صورتحساب صادر شده است لذا تاریخ صدور صورتحساب مقدم بر تحویل کالاست و به همین دلیل نیز تاریخ تعلق مالیات و عوارض بر ارزش افزوده تاریخ صورتحساب است.
  
  
• اما در حالت سوم با توجه به اینکه نه صورتحسابی صادر شده است، نه معامله‌ای تحقق یافته است و نه کالایی تحویل شده است لذا مالیات و عوارض بر ارزش افزوده نیز مبتنی بر تکلیف قانونی پرداخت نشده است بلکه این پرداخت صرفاً مبتنی بر تکلیف ناشی از قراردادی است که با پتروشیمی منعقد شده است، در واقع پتروشیمی زورش به خریدار چربیده و این قدرت را داشته است که زودتر از موعد قانونی مالیات و عوارض بر ارزش افزوده را از خریدار مطالبه کند.

با احترام