نقل قول از: اکبرزاده در می 31, 2014, 10:00:32 قبل از ظهر

وقتي كه طبق ماده 151 مالياتهاي مستقيم ابزارآلات 100% هزينه هستند ولي شما مجبور هستيد
كه ابزارآلات را به عنوان قسمتي از دارائي در دارائيهاي ثابت مشهود نشان بدهيد علي الرغم اينكه به
همان مبلغ نيز ذخيره در نظر گرفته ايد. 

درود بر شما

چه اجباری است که شرکت را ملزم میکند دارایی ثابتی را که بعد از یکسال کاملا مستهلک میشود را هزینه نکند و در دارایی هاای ثابت نشان دهد؟!
کدام اصل و قانون است که این مورد را بر شرکت تجاری واجب دانسته است؟!
همان طور که خود شما نیز واقف هستید ابزارآلات یکساله مستهلک میشوند و اگر در پایان یکسال هزینه شدن آن را نزنید و استهلاک بگیرید موردی نیز وجود ندارد حتی ممکن است استهلاک آن را نیز بنا به دلایلی نگرفته باشید اما موضوعیت این بحث را با هزینه شدن سیم کارت اعتباری درک نکردم اگر ممکن است بیشتر توضیح بفرمایید چرا که حال اینجا در مورد سیم کارت صحبت میکنیم و شرکتی ممکن است دکل بیست میلیونی را به عنوان ابزار آلات هزینه کند...

نقل قول از: اکبرزاده در می 31, 2014, 10:00:32 قبل از ظهر

همانطور كه قبلا تحرير شد اين دستگاه اموال بانك محسوب ميگردد داراي شماره اموال ميباشد
اگر دچار اشكال فني شد خود بانك نسبت به تعمير آن اقدام مينمايد خود بانك نسبت به
ارتباط آن با سيستمهاي بانكي وارد عمل ميگردد .
موضوعيتهاي تعريف شده در كالاهاي اماني شامل اين مورد نميباشد.
ممكن است در اثر فرسايش بانك نسبت به تعويض آن اقدام نمايد
شما هيچ ارتباط تجاري با بانك نداريد
هيچ نيازي به ثبت آن دفتر نداريد

بنده به این امر واقف هستم که دستگاه اموال بانک بوده و به همان دلیل عرض کردم که بایستی جزو کالای امانی در نظر گرفته شود و با آگاهی به قانون مدنی باز هم عرض کردم که این کالا حتما کالای امانی است چرا که در برخی اوقات خود بانک با آگاهی کامل دستگاه را در اختیار شرکت میگذارد و خود بانک به شرکت پیشنهاد نگه داری و استفاده از دستگاه را میدهد و دقیقا باز به خاطر مرز انتقال مزایا و مخاطرات دستگاه بود که عرض کردم به عنوان کالای امانی در نظر گرفته شود چون مزایا و مخاطرات کالا در حد و حدود اختیارات بانک مانده است و به شرکت منتقل نشده است فقط در مکان شرکت مقصد، برای نگه داری باقی میماند تا زمانیکه حساب متصل به آن کار میکند و به همین دلیل هم هست که عرض کردم به عنوان موجودی کالا یا دارایی در نظر گرفته نمیشود.

نقل قول از: اکبرزاده در می 31, 2014, 10:00:32 قبل از ظهر

مبلغ يك ميليون تومان موضوعيتي به نام سپرده ندارد
در واقع يك وديعه محسوب ميگردد مانند وديعه منازل استيجاري
اين نوع وديعه از جمله ودايع بلند مدت محسوب ميگردد
كه به نوعي ميتوان به عنوان بلوكه كردن مبلغي از موجودي شما در بانك محسوب گردد
به همين دليل مناسبترين ثبت براي اين مبلغ حساب كل " ساير دارائيها " ميباشد

تنها سوالی در مورد این بند از شما دارم این است که لطفا برای بنده فرق ودیعه و سپرده را مشخص بفرمایید تا به حال بنده فکر میکردم ودیعه همان سپرده است و لطفا بفرمایید این ودیعه و آن سپرده هر کدام در چه بخشی از اظهارنامه اظهار میشوند؟!

نقل قول از: اکبرزاده در می 31, 2014, 10:00:32 قبل از ظهر

حسابهاي انتظامي و طرف حسابهاي انتظامي خود يك حساب مستقل كل محسوب ميشود

اضافه نمودن كلمه   " كنترلي " ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


با احترام

دقیقاً به دلیل تاکید بر سر کنترل آماری این حساب است


با احترام

نقل قول از: آیلان در می 31, 2014, 02:57:01 بعد از ظهر
چه اجباری است که شرکت را ملزم میکند دارایی ثابتی را که بعد از یکسال کاملا مستهلک میشود را هزینه نکند و در دارایی هاای ثابت نشان دهد؟!
کدام اصل و قانون است که این مورد را بر شرکت تجاری واجب دانسته است؟!
همان طور که خود شما نیز واقف هستید ابزارآلات یکساله مستهلک میشوند و اگر در پایان یکسال هزینه شدن آن را نزنید و استهلاک بگیرید موردی نیز وجود ندارد حتی ممکن است استهلاک آن را نیز بنا به دلایلی نگرفته باشید اما موضوعیت این بحث را با هزینه شدن سیم کارت اعتباری درک نکردم اگر ممکن است بیشتر توضیح بفرمایید چرا که حال اینجا در مورد سیم کارت صحبت میکنیم و شرکتی ممکن است دکل بیست میلیونی را به عنوان ابزار آلات هزینه کند...

با سلام

گروه 6 ) لوازم و تجهیزات و ابزار کار:
1- کلیه ابزار و لوازم کار از قبیل آچار، چکش ، بیل و کلنگ ، مته برقی ، فورگون ، دستکش و ماسک ، سطل و سایر وسایل از این قبیل (تمام
به حساب هزینه بهره برداری و مصرفی به هزینه گرفته می شود) 100%

سرکار خانم آیلان در ماده 151 کلامی از اینکه ابزارآلات بعد از یکسال به حساب هزینه گرفته میشوند نیست زمانی مطرح نشده است.

نقل قول از: آیلان در می 31, 2014, 02:57:01 بعد از ظهر
بنده به این امر واقف هستم که دستگاه اموال بانک بوده و به همان دلیل عرض کردم که بایستی جزو کالای امانی در نظر گرفته شود و با آگاهی به قانون مدنی باز هم عرض کردم که این کالا حتما کالای امانی است چرا که در برخی اوقات خود بانک با آگاهی کامل دستگاه را در اختیار شرکت میگذارد و خود بانک به شرکت پیشنهاد نگه داری و استفاده از دستگاه را میدهد و دقیقا باز به خاطر مرز انتقال مزایا و مخاطرات دستگاه بود که عرض کردم به عنوان کالای امانی در نظر گرفته شود چون مزایا و مخاطرات کالا در حد و حدود اختیارات بانک مانده است و به شرکت منتقل نشده است فقط در مکان شرکت مقصد، برای نگه داری باقی میماند تا زمانیکه حساب متصل به آن کار میکند و به همین دلیل هم هست که عرض کردم به عنوان موجودی کالا یا دارایی در نظر گرفته نمیشود.

گاهی پیش میآید که شرکتی یک خودرو بدون راننده را اجاره مینماید تا از آن استفاده نماید که هم میتواند یک سواری باشد و شاید یک وانت

صاحب خودرو سر ماه میآید و وجه ريالي اش  را میگیرد و میرود تا ماه بعد یک نگاهی هم به خودرویش میاندازد که دلش تنگ نشود

حالا باید حسابداری بیاید و سند کالای امانی بزند؟

نقل قول از: اکبرزاده در می 31, 2014, 04:54:40 بعد از ظهر
با سلام

گروه 6 ) لوازم و تجهیزات و ابزار کار:
1- کلیه ابزار و لوازم کار از قبیل آچار، چکش ، بیل و کلنگ ، مته برقی ، فورگون ، دستکش و ماسک ، سطل و سایر وسایل از این قبیل (تمام
به حساب هزینه بهره برداری و مصرفی به هزینه گرفته می شود) 100%

سرکار خانم آیلان در ماده 151 کلامی از اینکه ابزارآلات بعد از یکسال به حساب هزینه گرفته میشوند نیست زمانی مطرح نشده است.

درود بر شما

همانطور که در ماده 151 نیز اشاره شده است مبنای استهلاک قابل قبول شرکتها یا بر حسب سال است (خط مستقیم) یا بر اساس نرخ (استلاک نزولی) که این هم به عهده و انتخاب خود شرکتها نیست و قانون مالاتهای مستقیم با جدول ماده 151 حجت را بر همه تمام کرده است پس مبنای استهلاک گیری ما شد جدول ماده 151 ق م م چرا که ملاک هزینه قابل قبول همین جدول است
همانطور که اشاره کردید گروه ششم این جدول که به عنوان ابزارآلات از نام برده شده است یکساله یا مستهلک میشوند یا همان ابتدا به عنوان هزینه بهره برداری قابل قبول خواهند بود اصلا به نظر بنده ملاک جدول ماده 151 کلا همین رعایت کردن استهلاک گیری برای شرکتهاست چرا که هزینه استهلاک برای کم کردن سود و متعاقب آن، مالیات ابرازی هزینه قابل توجهی خواهد بود و برای اینکه شرکتها نتوانند مانور زیادی روی این مسئله داشته باشند این جدول ملاک کار شد تا هزینه آن گونه باشد که سهم دولت کم نشود ...
اینکه زمانی برای هزینه شدن این ابزار آلات در جدول مشاهده نمیشود درست نیست چرا که میدانیم دوره مالی شرکت یکساله است و اگر به فرمول استهلاک گیری نزولی توجه کنید به روش ساده عرض کنم برای محاسبه استهلاک در این روش ارزش دفتری هر دارایی در پایان هر دوره ضروری است که ارزش دفتری = قیمت تمام شده دارایی - استهلاک انباشته سنوات قبل
و هزینه استهلاک = ارزش دفتری * درصد تعیین شده
خوب همان طور که مشاهده میکنید هزینه استهلاک دارایی های این گروه با نرخ 100 درصد اعلام شده است این یعنی چه؟
یعنی در دوره ای که شما این دارایی را خریداری کرده اید میتوانید هزینه استهلاک را طبق فرمول بالا 100 درصد قیمت تمام شده دارایی در نظر بگیرید پس این یعنی کل قیمت دارایی برابر میشود با هزینه آن دوره و عملا آن دارایی در آن دوره به هزینه رفته است یا به بیان دیگر آن دارایی یکساله مستهلک شده است چون طول دوره یکسال است.

نقل قول از: اکبرزاده در می 31, 2014, 05:06:52 بعد از ظهر
گاهی پیش میآید که شرکتی یک خودرو بدون راننده را اجاره مینماید تا از آن استفاده نماید که هم میتواند یک سواری باشد و شاید یک وانت

صاحب خودرو سر ماه میآید و وجه ريالي اش  را میگیرد و میرود تا ماه بعد یک نگاهی هم به خودرویش میاندازد که دلش تنگ نشود

حالا باید حسابداری بیاید و سند کالای امانی بزند؟

خیر چرا سند کالای امانی بزند؟در مورد این سوال شما باید عرض کنم یک سند اجاره برای خودرو تنظیم میشود و ماهانه مبلغ اجاره به موجر پرداخت میشود
این صحبت مثل این است که بگویید صاحب ملکی ملک تجاری خویش  را به اجاره داده است و هر از گاهی سری به آن میزند پس این شرکت کالای امانی است؟!خیر مستاجر فقط اجاره آن را پرداخت میکند و البته در هر دو مورد مالیات اجاره نیز کسر میگردد.
باز هم عرض میکنم ثبت سند در مورد دستگاه کارت خوان اصلا به موجودی ها نیست چرا که موجودی شما نیست ثبت فقط در حساب کنترلی انتظامی است که آن هم برای کنترل آماری آن دستگاه است ضمنا قیاس شما در مورد این دستگاه و خودرو قیاس مناسبی نبود چرا که شما بابت دستگاه کارت خوان اجاره ای پرداخت نمیکنید.
ملاحظه بفرمایید:


با احترام

با سلام

سرکار خانم آیلان

خواستم موضوع را بهتر بیان کنم حال در خصوص اینکه ملکی در رهن کامل است چه میفرمائید

آیا این قیاس خوبی نیست چون در واقع بانک به نوعی دستگاه خودش رادر رهن کامل ما قرار داده است

چون اگر اینطور نبود به جایش سفته و یاچک و چون ما مشتریش هستیم بصورت اعتباری

در اختیار ما میگذاشت

بااحترام

نقل قول از: آیلان در جون 01, 2014, 09:25:50 بعد از ظهر
خوب همان طور که مشاهده میکنید هزینه استهلاک دارایی های این گروه با نرخ 100 درصد اعلام شده است این یعنی چه؟
یعنی در دوره ای که شما این دارایی را خریداری کرده اید میتوانید هزینه استهلاک را طبق فرمول بالا 100 درصد قیمت تمام شده دارایی در نظر بگیرید پس این یعنی کل قیمت دارایی برابر میشود با هزینه آن دوره و عملا آن دارایی در آن دوره به هزینه رفته است یا به بیان دیگر آن دارایی یکساله مستهلک شده است چون طول دوره یکسال است.

با سلام

من با این گفته شما موفق نیستم دارائی یکساله مستهلک نشده است
ابزار آلات در طی دوره عملکرد سال مورد نظر مستهلک شده اند
چون قانونگذار به ما اجازه داده است که اگر یک آچار را در طی دوره چه در 1392/01/01  و چه در 1392/12/28خریداری نمائیم با هر قیمتی بلافاصله 100% هزینه گرفته شود


با احترام

نقل قول از: اکبرزاده در جون 01, 2014, 10:49:06 بعد از ظهر
با سلام

سرکار خانم آیلان

خواستم موضوع را بهتر بیان کنم حال در خصوص اینکه ملکی در رهن کامل است چه میفرمائید

درود بر شما

جناب آقای اکبرزاده

با آوردن مثال در رابطه با موضوع دیگر و بحثٍ کاملا متفاوت با این قضیه، به جای نزدیک شدن به موضوع، دورتر خواهیم شد آخر بحث رهن و اجاره در مورد اجاره املاک و مستغلات ربطی به امانی بودن دستگاه در محل شرکت شما ندارد! خواه ملکی را رهن کرده باشید خواه اجاره و رهن کرده باشید و یا فقط اجاره کرده باشید!در هر حال بحث حسابداری این مورد کاملا متفاوت است و بنده قیاس ایندو را نمیپذیرم چون دو موضوع کاملا متفاوت هستند ... در هنگام اجاره کردن کل مبلغ هزینه اجاره را ماهانه میپردازید در هنگام رهن کامل مبلغی را که درصد سود استفاده از آن به اندازه همان اجاره ماهانه خواهد بود دست موجر داده تا با آن به کاری بپردازد که هزینه اجاره ای را که شما استطاعت پرداخت ماه به ماه آن را نداشتید دربیاورد در مورد رهن و اجاره نیز به همین ترتیب است که مبلغ اجاره ای که میتوانید پرداخت کنید را به صورت ماهانه قبولدار شده و مبلغی را هم به صورت رهن یا ودیعه یا سپرده در اختیار موجر قرار داده تا با آن کار کند یا سپرده گذاری کند یا به هر نحوی که مایل است مبلغ سود خود را دربیاورد پس در عمل فرقی نمیکند که شما رهن کنید یا اجاره بدهید در هر حال اجاره کننده هستید چرا که با خواب سرمایه شما، فرد دیگری که قابلیت بهتر استفاده از آن را دارد به سود خود رسیده و از آن استفاده میکند در حالیکه مبلغ شما در پایان سال که تورم هم خیلی تاثیر دارد به اندازه همان مبلغ سال قبل بوده و در عمل به اندازه مبلغ اجاره واقعی آن ملک شما کل سال هزینه میپرداختید ...

نقل قول از: آیلان در جون 01, 2014, 09:25:50 بعد از ظهر
خوب همان طور که مشاهده میکنید هزینه استهلاک دارایی های این گروه با نرخ 100 درصد اعلام شده است این یعنی چه؟
یعنی در دوره ای که شما این دارایی را خریداری کرده اید میتوانید هزینه استهلاک را طبق فرمول بالا 100 درصد قیمت تمام شده دارایی در نظر بگیرید پس این یعنی کل قیمت دارایی برابر میشود با هزینه آن دوره و عملا آن دارایی در آن دوره به هزینه رفته است یا به بیان دیگر آن دارایی یکساله مستهلک شده است چون طول دوره یکسال است.

نقل قول از: اکبرزاده در جون 01, 2014, 10:56:08 بعد از ظهر
با سلام

من با این گفته شما موفق نیستم دارائی یکساله مستهلک نشده است

نقل قول از: اکبرزاده در جون 01, 2014, 10:56:08 بعد از ظهر

ابزار آلات در طی دوره عملکرد سال مورد نظر مستهلک شده اند

لطفا خود شما یکبار دیگر در این رابطه توضیح بفرمایید که منظور شما از اینکه موافق نیستید و بعد با تایید اینکه ابزار آلات در طی دوره مستهلک شده اند چیست؟!
ثبت استهلاک ابزار آلات شما در دوره مربوطه هر زمان از سال باشد هزینه آن دوره محسوب شده و این ماده قانونی به شما اجازه میدهد چه خرید این دارایی را در ماه اول و چه در ماه آخر دوره مزبور انجام داده باشید میتوانید در همان موقع به هزینه برده و هزینه مزبور از شما پذیرفته میشود بنده مشکلی در این مورد نمیبینم موضوع کاملا واضح است گویا از بحث مربوطه و ثبتهای مورد نظر بی دلیل دور شده ایم!
اگر مایل باشید در مورد استهلاک و دارایی ها بحث کنیم لطفا تاپیک دیگری تشکیل بدهید و در این رابطه بحث را ادامه دهیم بنده نظر خود را در رابطه با ثبت دستگاه کارت خوان و ودیعه ای که در بانکها تا به حال در این مورد مرسوم نبوده است اما از شرکت دوستمان اخذ شده است و همچنین سیم کارت اعتباری عرض کردم.


با احترام