سایت حسابداری - تالار تخصصی حسابداری ایران Meta ACC

آرشیو مطالب مرور شده => ابزار آلات و قالبها => نويسنده: hadi.hesabdar در دسامبر 08, 2012, 01:35:36 بعد از ظهر

عنوان: ابزار آلات و قالبها
رسال شده توسط: hadi.hesabdar در دسامبر 08, 2012, 01:35:36 بعد از ظهر
سلام بر بزرگواران.
اساتید محترم ،خرید داربست فلزی در یک شرکت پیمانکاری تحت چه سرفصلی ثبت میشه ؟
در صورتی که اموال ثبت بشه ،نرخ استهلاکش چی ؟
متشکرم
عنوان: پاسخ : ابزار آلات و قالبها
رسال شده توسط: آیلان در دسامبر 08, 2012, 03:47:17 بعد از ظهر
درود بر شما



مشخص بفرمایید داربست به چه منظور خریداری شده است؟برای خود قصد ساخت و ساز دارید؟یا مربوط به پروژه در دست تکمیل است؟
عنوان: پاسخ : ابزار آلات و قالبها
رسال شده توسط: hadi.hesabdar در دسامبر 09, 2012, 09:15:17 قبل از ظهر
نقل قول از: آیلان در دسامبر 08, 2012, 03:47:17 بعد از ظهر
درود بر شما



مشخص بفرمایید داربست به چه منظور خریداری شده است؟برای خود قصد ساخت و ساز دارید؟یا مربوط به پروژه در دست تکمیل است؟
باسلام ودرود برشما
یک شرکت پیمانکاری طرحهای عمرانی مقداری داربست در طی سال خریداری کرده (برای استفاده در پروژه های خودش)به مبلغ مثلا 600000000ریال که ممکنه این داربست ها باتوجه به اینکه فلزی هستند چندین سال و درچندین پروژه مورد استفاده قرارگیرن تا به تدریج مفقود و یا ازبین برن.
حالا سئوال اینه که ایا این داربستها جزء اموالاین شرکت ثبت میشن و طی چندین سال باید مستهلک بشن  یا اینکه مستقیما به حساب هزینه ببریم .
اگه قرار استهلاک بشن با چه نرخی ؟
متشکرم
عنوان: پاسخ : ابزار آلات و قالبها
رسال شده توسط: آیلان در دسامبر 09, 2012, 10:12:16 قبل از ظهر
نقل قول از: hadi.hesabdar در دسامبر 09, 2012, 09:15:17 قبل از ظهر
باسلام ودرود برشما
یک شرکت پیمانکاری طرحهای عمرانی مقداری داربست در طی سال خریداری کرده (برای استفاده در پروژه های خودش)به مبلغ مثلا 600000000ریال که ممکنه این داربست ها باتوجه به اینکه فلزی هستند چندین سال و درچندین پروژه مورد استفاده قرارگیرن تا به تدریج مفقود و یا ازبین برن.
حالا سئوال اینه که ایا این داربستها جزء اموالاین شرکت ثبت میشن و طی چندین سال باید مستهلک بشن  یا اینکه مستقیما به حساب هزینه ببریم .
اگه قرار استهلاک بشن با چه نرخی ؟
متشکرم
[/quote]

درود بر شما

این موردی که فرمودید را در حساب موجودی مواد برده و بابت هر پروژه که استفاده میکنید مقدار مصرف شده را بابت آن پروژه خاص از موجودی مواد مزبور کسر کنید و یا به عبارتی مستهلک کنید اما این مورد شما دارایی ثابت نیست که در جدول 151 استهلاکات نرخ استهلاکی برای آن باشد یا اصلا بتوان در نظر گرفت

با احترام
عنوان: پاسخ : ابزار آلات و قالبها
رسال شده توسط: hadi.hesabdar در دسامبر 09, 2012, 10:22:47 قبل از ظهر
بادرود مجدد
خانم آیلان مشکل اینجاست که این مورد از موارد مصرفی نیست . این داربست ها که صددر صد شما هم اونها رو جلو ساختمانها دیدین بوسیله پیچ و مهره در ساختمان نصب میشن و مثلا نماکاری انجام میشه و پس ازپایان کار دوباره بست ها و پیچ و مهره ها بازمیشن و داربست ها به انبار منتقل میشن و بعدهابرای پروژه دیگری استفاده میشن . فقط ممکنه تعدادی از اونها مفقود بشه .
متشکرم
عنوان: پاسخ : ابزار آلات و قالبها
رسال شده توسط: آیلان در دسامبر 09, 2012, 10:34:34 قبل از ظهر
درود مجدد

پس به ابزار آلات برده و یکساله مستهلک کنید


با احترام
عنوان: پاسخ : ابزار آلات و قالبها
رسال شده توسط: لینا در دسامبر 09, 2012, 08:32:02 بعد از ظهر
با سلام

من خودم چون داربستها همیشه حین کار مستهلک میشن از همون اول میزنم هزینه در دست اجرا چون در کار که استفاده میشن ممکنه یک پروزه چند سال طول بکشه میتوانی بعنوان اهن الات قرار بدهید
عنوان: پاسخ : ابزار آلات و قالبها
رسال شده توسط: hadi.hesabdar در دسامبر 12, 2012, 10:14:55 قبل از ظهر
نقل قول از: لینا در دسامبر 09, 2012, 08:32:02 بعد از ظهر
با سلام

من خودم چون داربستها همیشه حین کار مستهلک میشن از همون اول میزنم هزینه در دست اجرا چون در کار که استفاده میشن ممکنه یک پروزه چند سال طول بکشه میتوانی بعنوان اهن الات قرار بدهید
با سلام
خانم لینا.
داربست که  مصالح نیست تحت عنوان آهن آلات بزنیم . الان شرکتهای زیادی هستن که کارشون اجاره دادن داربسته واین داربست ها رو با آمار و تعداد دقیق تحویل میدن و پس از اتمام مدت اجاره دوباره تحویل میگیرن و به شخص دیگه ای اجارش میدن . و به عنوان اموال ازش استفاده میکنند.
به نظر من بردن مستقیم داربست (از نوع فلزیش که به طور یقین در صورت مفقود نشدن چندین سال مورد استفاده قرار میگیره) به حساب هزینه نمیتونه درست باشه .
از اساتید محترم ،اگه کسی نظری داره لطفا بیان بکنه .متشکر میشم .
عنوان: پاسخ : ابزار آلات و قالبها
رسال شده توسط: لینا در دسامبر 12, 2012, 10:30:06 قبل از ظهر
با سلام


داربست من نگفتم مصالح است
اهن الات منظورم زیر گروه دارایی ثابت باشد نه مصالح ان هم درصورتیکه مایل باشید امار دقیق داشته باشید و مستهلک کنید چون جز ابزار قرار نمیگیرد
اما استهلاکشون بسیار زیاده و در صورتیکه که خرید شما باشد میتوانید بحساب هزینه ببرید چون بیشتر در معرض شرایط جوی میباشد و معمولا تعداشون زمانی که استفاده میکنید تا زمانی که باز میکنید خیلی تغییر میکند
من با توجه به پروژه هایمان که off shoerمیباشند بحساب هزینه میبرم چون ممکنه با سازه قسمتی به دریا برده شود و یا سالها بعلت نبود متریال یا فورس نبود پروژه بر روی سازه باقی بماند 
عنوان: پاسخ : ابزار آلات و قالبها
رسال شده توسط: حکمت در دسامبر 12, 2012, 10:47:34 قبل از ظهر
با اهداء سلام

نظر بنده در رابطه با داربست مثل رفتار با قالبهای فلزی در شرکتهای ساختمانی است

اول به حساب دارائی منظور میفرمائید .

و در پایان دوره

هزینه های عملیاتی           ***

استهلاک انباشته                        ***


با درود
عنوان: پاسخ : ابزار آلات و قالبها
رسال شده توسط: آیلان در دسامبر 12, 2012, 01:41:02 بعد از ظهر
نقل قول از: حکمت در دسامبر 12, 2012, 10:47:34 قبل از ظهر
با اهداء سلام

نظر بنده در رابطه با داربست مثل رفتار با قالبهای فلزی در شرکتهای ساختمانی است

اول به حساب دارائی منظور میفرمائید .

و در پایان دوره

هزینه های عملیاتی           ***

استهلاک انباشته                        ***


با درود


درود بر شما


کاملا درست است یعنی داربست را به ابزار آلات برده اید

نقل قول از: لینا در دسامبر 12, 2012, 10:30:06 قبل از ظهر
اهن الات منظورم زیر گروه دارایی ثابت باشد نه مصالح ان هم درصورتیکه مایل باشید امار دقیق داشته باشید و مستهلک کنید چون جز ابزار قرار نمیگیرد

درود بر شما

لینا جان دلیلی که به ابزار نمیبرید چیست؟البته اصل اهمیت بر تمامی این موارد سایه میاندازد


با احترام
عنوان: پاسخ : ابزار آلات و قالبها
رسال شده توسط: لینا در دسامبر 12, 2012, 07:26:39 بعد از ظهر
با سلام

ایلان جان من خودم چون نمیتونم امار دقیق بگیریم ی دفعه ب حساب هزینه پروژه در دست اجرا میگیریم
اما قالبهای فلزی
اهن الات
من ابزارها در پایان سال 100% مستهلک نمیکنم برای همین جزء گروه ابزار الات نمیارم ابزار 5 ساله مستهلک میکنم
عنوان: پاسخ : ابزار آلات و قالبها
رسال شده توسط: اکبرزاده در دسامبر 13, 2012, 11:16:59 بعد از ظهر
با سلام


سرکار خانم لینا

ماده 151 استهلاکات پاسخگو خیلی از موارد کاربردی حسابداری نیست

و اصلا کسی به فکر وضعیت حسابداری در ایران نیست

در نتیجه خیلی از حسابداران برای انجام یک ثبت دچار سردرگمی می شوند

حسابداری ما در خیلی از موارد ساکت است ولی همه به دنبال همایش وسمینار وکیفهای اهدائی هستند

پس لطفا قدری توضیح بفرمائید که چرا این روش را انجام می دهید

آیا سابقه انجام این روش را در جائی سراغ دارید یا رفتار حرفه ای شما در خصوص این مورد است

با احترام
عنوان: پاسخ : ابزار آلات و قالبها
رسال شده توسط: لینا در دسامبر 14, 2012, 01:47:07 بعد از ظهر
با سلام

جناب اکبرزاده داربستهای فلزی در محل کار ما چون پروژه فراساحل هستند و معمولا با توجه ب شرایط فورس بودن ممکن یک پروژه سالها نیمه کاره رها شود و بطبع داربستهای که بر روی ان پروزه مانده هم میماند و معمولا در محیط کار چون چندین شرکت با هم کار میکنند امار دقیق نمیشه برای داربستهای فلزی نگه داشت چوبی که 100% از ابتدا هزینه هستند
داربستها برش داده میشود لوله 6 متری 3 متری میشود و غیره در کل در شرایط کاری ما نگه داری امار تقریبا غیر ممکن هستند

در مورد ابزار الات مثلا دستگاه سنگ جت و یا دوربین نقشه کشی جز تجهیزات نمیشود اورد و جهت ابزار الات یک ساله نمیتوان مستهلک کرد چون عمر مفید بیشتر دارند با مشاوره با حسابرس 5 ساله برایشان در نظر گرفتیم

جناب اکبرزاده طبق فرمایش شما ، بنظرم باید با توجه ب شرایط کاری حسابداری انجام داد استاندارها باید یاد بگیریم و من همیشه مطالب سایت دنبال میکنم و نظرات و تخصص شما و سایر دوستان بهرهمن میشم اما شرایط کارم باید در نظر بگیرم

ببخشید فک میکنم روش کاری من زیاد اصولی نیست اما شرایط کاریم زیاد طبق استاندارد و برنامه نیست چون مسائلی مثل تحریمها و تورم در کار من بیشتر تاثیر داشته



با تشکر از شما
عنوان: پاسخ : ابزار آلات و قالبها
رسال شده توسط: آیلان در دسامبر 14, 2012, 07:31:10 بعد از ظهر
نقل قول از: لینا در دسامبر 14, 2012, 01:47:07 بعد از ظهر
در مورد ابزار الات مثلا دستگاه سنگ جت و یا دوربین نقشه کشی جز تجهیزات نمیشود اورد و جهت ابزار الات یک ساله نمیتوان مستهلک کرد چون عمر مفید بیشتر دارند با مشاوره با حسابرس 5 ساله برایشان در نظر گرفتیم



درود بر شما


لینا جان کاری که شما انجام میدهید بر خلاف استاندارد ها نیست بلکه مطابق با تبصره 13 ماده 151 میباشد اما کمتر کسی حاضر است این روند را داشته باشد بیشتر شرکتها دوست دارند هزینه ها را بیشتر نشان دهند برای همین این موارد را طبق گروه 6 ماده 151 یکساله مستهلک میکنند.


با احترام

عنوان: پاسخ : ابزار آلات و قالبها
رسال شده توسط: اکبرزاده در دسامبر 14, 2012, 11:53:30 بعد از ظهر
با سلام

سرکار خانم آیلان و لینا

تبصره 13ـ موسسات مجاز می باشند که دارایی های استهلاک پذیر خود را بیش از مدت و یا با نرخی کمتر از نرخهای مقرر در این جدول مستهلک نمایند.


این یعنی اینکه  شما بر خلاف اهداف شرکت و موسسه که سود آوری است حرکت می نمائید و به عنوان یک حسابدار نقش یک تروجان را بازی می فرمائید  :)



گروه 6ـ لوازم و تجهیزات و ابزار کار :                     

1ـ کلیه ابزار و لوازم کار از قبیل آچار، چکش، بیل و کلنگ، مته برقی، فورگون، دستکش و ماسک سطل و سایر وسایل از این قبیل (تمام به حساب هزینه بهره برداری و مصرفی به هزینه گرفته می‌شود)  100%

           
سنگ جت و لوله و اتصالات داربست هم جز گروه 6 محسوب می شود و 100% مستهلک

با احترام


عنوان: پاسخ : ابزار آلات و قالبها
رسال شده توسط: آیلان در دسامبر 15, 2012, 04:08:40 بعد از ظهر
درود بر شما جناب اقای اکبرزاده

عرض بنده هم چیزی جز فرمایش شما نبود
اما این عمل دوستمون خلاف استاندارد و قانون مالیاتها نیست چرا که طبق همان تبصره 13 ماده 151 عمل میفرمایند به این صورت که مدت استهلاک را بیشتر و نرخ را کمتر گرفته اند(این یعنی نشان دادن هزینه کمتر) اگر بر خلاف این بود ممیز هزینه مازاد را برگشت میداد البته عرض کردم بیشتر شرکتها مورد ابزار الات با استهلاک یکساله ( به نوعی هزینه دوره) را ترجیح میدهند که هزینه هاشان را بالا ببرند


با احترام
عنوان: پاسخ : ابزار آلات و قالبها
رسال شده توسط: لینا در دسامبر 15, 2012, 06:15:37 بعد از ظهر
با سلام

جناب اکبرزاده گرامی با تشکر از راهنمایی شما لطفا بفرماید راهکار چ میباشد

اول بیایم داربستها فلزی ب حساب دارایی ابزار الات با عمر مفید یک سال بیاورم ؟
دستگاه سنگ جت که ما ازش بیش از 5 سال استفاده میکنم یکساله مستهلک کنم با این حساب که دارایی چندانی در تراز نامه باقی نمیماند؟
عنوان: پاسخ : ابزار آلات و قالبها
رسال شده توسط: اکبرزاده در دسامبر 15, 2012, 08:40:22 بعد از ظهر
نقل قول از: آیلان در دسامبر 15, 2012, 04:08:40 بعد از ظهر
اما این عمل دوستمون خلاف استاندارد و قانون مالیاتها نیست چرا که طبق همان تبصره 13 ماده 151 عمل میفرمایند به این صورت که مدت استهلاک را بیشتر و نرخ را کمتر گرفته اند(این یعنی نشان دادن هزینه کمتر) اگر بر خلاف این بود ممیز هزینه مازاد را برگشت میداد البته عرض کردم بیشتر شرکتها مورد ابزار الات با استهلاک یکساله ( به نوعی هزینه دوره) را ترجیح میدهند که هزینه هاشان را بالا ببرند


با سلام

سرکار خانم آیلان یعنی شما می فرمائید که اگر طبق گروه 6 ماده 151 استهلاک عمل نماید ممیز هزینه را برگشت می نماید ؟

با احترام


عنوان: پاسخ : ابزار آلات و قالبها
رسال شده توسط: آیلان در دسامبر 15, 2012, 10:10:00 بعد از ظهر
نقل قول از: اکبرزاده در دسامبر 15, 2012, 08:40:22 بعد از ظهر
نقل قول از: آیلان در دسامبر 15, 2012, 04:08:40 بعد از ظهر
اما این عمل دوستمون خلاف استاندارد و قانون مالیاتها نیست چرا که طبق همان تبصره 13 ماده 151 عمل میفرمایند به این صورت که مدت استهلاک را بیشتر و نرخ را کمتر گرفته اند(این یعنی نشان دادن هزینه کمتر) اگر بر خلاف این بود ممیز هزینه مازاد را برگشت میداد البته عرض کردم بیشتر شرکتها مورد ابزار الات با استهلاک یکساله ( به نوعی هزینه دوره) را ترجیح میدهند که هزینه هاشان را بالا ببرند


با سلام

سرکار خانم آیلان یعنی شما می فرمائید که اگر طبق گروه 6 ماده 151 استهلاک عمل نماید ممیز هزینه را برگشت می نماید ؟

با احترام

درود بر شما

خیر قربان
همانطور که ملاحظه میفرمایید عرض کردم اگر برخلاف تبصره 13 ماده 151 عمل میکردید یعنی مدت را کمتر و نرخ را بیشتر در نظر میگرفتید که در اینصورت هزینه استهلاک سالانه بیشتر شده و مازاد هزینه ای که در ماده 151 تعیین شده است رد خواهد شد فرضا استهلاک یک نوع ماشین آلات 5 ساله است اما شما اگر استهلاک آن را 3 ساله در نظر بگیرید و هزینه استهلاک سالانه را بیشتر منظور بفرمایید مازاد هزینه رد خواهد شد
دوستمون لینا هزینه استهلاک را کمتر گرفته اند یعنی ابزار آلاتی که بایستی یکساله مستهلک میشد ایشان طی 5 سال مستهلک میکنند پس طبق تبصره 13 ماده 151 عمل کرده و هزینه کمتری شناسایی میکنند پس مورد قبول خواهد بود


با احترام
عنوان: پاسخ : ابزار آلات و قالبها
رسال شده توسط: hadi.hesabdar در دسامبر 17, 2012, 10:53:54 قبل از ظهر
[quote author=

لازم به توضیح است که داربست هم سنخیت ابزاری در استفاده دارد و طبق همین قانون 100% هزینه خواهد گردید.

گروه 6ـ لوازم و تجهیزات و ابزار کار :                     

1ـ کلیه ابزار و لوازم کار از قبیل آچار، چکش، بیل و کلنگ، مته برقی، فورگون، دستکش و ماسک سطل و

سایر وسایل از این قبیل (تمام به حساب هزینه بهره برداری و مصرفی به هزینه گرفته می‌شود)  100%



با احترام
[/quote]
با سام وتشکر از آقای اکبرزاده
جناب آقای اکبرزاده آیا داربست را میتونینم جزء ابزار محسوب بکنیم و در پایان سال کلا به هزینه ببریم در حالیکه همانطوریکه قبلا هم عرض کردم در حال حاضر شرکتهای بسیاری هستند که به صورت رسمی به اجاره دادن داربست اشتغال دارن و خرید این داربستها رو به عنوان بک دارایی و اجاره اونها رو به عنوان درآمد شناسایی میکنند . در مورد این قبیل شرکتها با توجه به فرمایشات شما کل داربستهای این قبیل شرکتها در پایان سال به هزینه میروند . لطفا نطرتون رو دراین مورد بیان بفرمایید .
متشکرم .
عنوان: پاسخ : ابزار آلات و قالبها
رسال شده توسط: اکبرزاده در دسامبر 17, 2012, 11:33:58 قبل از ظهر
نقل قول از: hadi.hesabdar در دسامبر 17, 2012, 10:53:54 قبل از ظهر
جناب آقای اکبرزاده آیا داربست را میتونینم جزء ابزار محسوب بکنیم و در پایان سال کلا به هزینه ببریم در حالیکه همانطوریکه قبلا هم عرض کردم در حال حاضر شرکتهای بسیاری هستند که به صورت رسمی به اجاره دادن داربست اشتغال دارن و خرید این داربستها رو به عنوان بک دارایی و اجاره اونها رو به عنوان درآمد شناسایی میکنند . در مورد این قبیل شرکتها با توجه به فرمایشات شما کل داربستهای این قبیل شرکتها در پایان سال به هزینه میروند . لطفا نطرتون رو دراین مورد بیان بفرمایید .
متشکرم .

با سلام

بله در شرکتی که از داربست به عنوان ابزار کار استفاده می برد 100% هزینه

و در شرکتی که داربست اجاره میدهد به عنوان دارائی مورد شناسائی قرار میگیرد

در این حالت این شرکت به دلیل استفاده بالا و جابجائی زیاد از قفل و اتصالات و پیچ و مهره و خود لوله ها

ناچار است قسمتی را درپایان سال به عنوان ضایعات شناسائی و با خرید لوله  و اتصالات جدید موجودی

را ترمیم نماید .

زیر اگر بخواهد درپایان سال دست به 100% هزینه بزند قطعا با واکنش ممیز مالیاتی روبرو خواهد گردید.


با احترام
عنوان: پاسخ : ابزار آلات و قالبها
رسال شده توسط: اکبرزاده در دسامبر 19, 2012, 08:33:15 قبل از ظهر
با سلام

جمع بندی موضوع

دانستیم که در صورت اجرای

تبصره 13ـ موسسات مجاز می باشند که دارایی های استهلاک پذیر خود را بیش از مدت و یا با نرخی کمتر از نرخهای مقرر در این جدول مستهلک نمایند.

در این حالت شما هزینه کمتری ثبت خواهید نمود در حالی که یک بنگاه اقتصادی به دنبال ثبت بیشتر هزینه ها برای پوشش درآمدهای خود است .



ممیزین میکوشند به نحوی این 100% هزینه را به چالش بکشند که اغلب در خصوص حسابداران جوان با توجیهات خود موفق هم میشوند.

در حالی که نص صریح قانون خود بسیار گویا است که اگر شما یک سنگ جت ، یک دریل ، یک انبر قفلی ، یک بیل ،

یک پیچ گشتی و یا یک فرقون خریداری نمائید حتی اگر چند سال کار هم بکنند در سال خرید به صورت دارائی ثبت و در پایان

دوره مالی 100% هزینه شده و بازاء آن استهلاک انباشته در نظر گرفته خواهد شد .

لازم به توضیح است که داربست هم سنخیت ابزاری در استفاده دارد و طبق همین قانون 100% هزینه خواهد گردید.

گروه 6ـ لوازم و تجهیزات و ابزار کار :                     

1ـ کلیه ابزار و لوازم کار از قبیل آچار، چکش، بیل و کلنگ، مته برقی، فورگون، دستکش و ماسک سطل و

سایر وسایل از این قبیل (تمام به حساب هزینه بهره برداری و مصرفی به هزینه گرفته می‌شود)  100%

در شرکتی که از داربست به عنوان ابزار کار استفاده می برد 100% هزینه

و در شرکتی که داربست اجاره میدهد به عنوان دارائی مورد شناسائی قرار میگیرد

در این حالت این شرکت به دلیل استفاده بالا و جابجائی زیاد از قفل و اتصالات و پیچ و مهره و خود لوله ها

ناچار است قسمتی را درپایان سال به عنوان ضایعات شناسائی و با خرید لوله  و اتصالات جدید موجودی

را ترمیم نماید .

زیر اگر بخواهد درپایان سال دست به 100% هزینه بزند قطعا با واکنش ممیز مالیاتی روبرو خواهد گردید.



با احترام