سایت حسابداری - تالار تخصصی حسابداری ایران Meta ACC

انجمن های تخصصی حسابداری => حسابداری مالیاتی => نويسنده: tajeri در ژانویه 09, 2013, 10:41:17 بعد از ظهر

عنوان: اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: tajeri در ژانویه 09, 2013, 10:41:17 بعد از ظهر
با سلام
حسابدار ما برای فصل چهارم سال 89 اشتباهی در ثبت اظهار نامه ارزش افزوده داشته و در سایت مبلغ خرید را کمتر از مبلغ دفاتر زده در نتیجه در تاریخ 29/01/90 مبلغ زیاد تری طبق اظهارنامه ثبت شده پرداخت نمودیم پس از آن متوجه شدیم و در تاریخ 15/04/90 اظهار نامه الحاقی دوره چهارم 89 را زده و آن را اصلاح نمودیم حال سوال بنده این است که در تاریخ 29/01/90 ثبت زیر را زده بودیم :
29/01/90
ارزش افزوده فروش        2000000
              ارزش افزوده خرید         1800000
              وجوه نقد                    200000
در تاریخ 15/04/90 متوجه شدیم مبلغ ارزش افزوده خرید 1900000 ریال بوده که در واقع 100000 ریال بیشتر پرداخت نموده و با دفاتر مطابقت ندارد لذا بلا فاصله اظهار نامه را اصلاح نمودیم
حال در این تاریخ باید چه ثبتی بزنیم ؟؟؟
فوری فوری
با تشکر
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: اکبرزاده در ژانویه 09, 2013, 11:32:05 بعد از ظهر
با سلام

در واقع شما به اداره دارائی اضافه پرداخت داشته اید .

برای اینکه این اضافه پرداختی را ثبت نمائید لازم است ثبت زیر زده شود.



سایر حسابها و اسناد دریافتنی - اداره دارائی        100.000

                               ارزش افزوده خرید                             100.000

بابت اصلاح سند مورخه   1390/01/29 ارزش افزوده

در سه ماهه سوم  و یا چهارم  مقدار 100.000  ریال کمتر پرداخت نمائید تا حساب بدهی بسته شود.


با احترام
                 
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: هومن دست ورز در ژانویه 09, 2013, 11:47:33 بعد از ظهر
با سلام
نقل قولدر سه ماهه سوم  و یا چهارم  مقدار 100.000  ریال کمتر پرداخت نمائید تا حساب بدهی بسته شود.
تا حساب دارایی تسویه گردد.
نقل قولرزش افزوده فروش        2000000
              ارزش افزوده خرید         1800000
              وجوه نقد                    200000
بنده با این روش تسویه موافق نیستم . بهتر است در حالت بدهی و   پرداخت مالیات ارزش افزوده هر فصل مبلغ پرداختی بابت ارزش افزوده را به همان حساب اعتبار ارزش افزوده ثبت کرد : ارزش افزوده خرید////////////
                                            بانک/ صندوق////////
بابت پرداخت مالیات و عوارض فصل......
و هنگام  حسابرسی ارزش افزوده و صدور برگه قطعی مالیات ارزش افزوده و تسویه نهایی با دارایی، ارزش افزوده خرید و فروش را با هم تهاتر کرد.
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: آیلان در ژانویه 10, 2013, 08:41:37 قبل از ظهر
درود بر شما

احتراما بفرمایید در دوره اول سال 90 خرید شما چه مبلغ بوده است؟ طبق فرمایشات شما خرید مبنای محاسبه شمادر اظهارنامه اول 45،000،000 و شما برای آن 1،800،000 ریال ارزش افزوده دریافتنی شناسایی فرمودید اما بعدا متوجه شدید که خرید شما این مبلغ نبوده است و مبلغ آن از 45،000،000 ریال به 47،500،000 تغییر یافته است درسته؟خوب وقتی شما در اظهارنامه الحاقی خرید را از مبلغ اول به دوم تغییر دهید خود به خود به اعتبار شما در اظهارنامه اضافه شده و نهایتا مشخص خواهد شد که شما بایستی 100،000 ریال وجه نقد میپرداختی اما 200،000 ریال پرداختید و در جمع اعتبار اظهارنامه شما مبلغ 100،000 ریال اضافه میآید که اگر در قسمت پایین تیک اعتبار مالیاتی برای دوره بعد را زده باشید در دوره بعد شما وقتی بخواهید اظهارنامه را رد کنید بخشی دارد که مبلغ بستانکاری قبلی را مشخص میکنید و اظهارنامه دوره بعد را لحاظ میکنید



با احترام
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: اکبرزاده در ژانویه 10, 2013, 08:56:38 قبل از ظهر
با سلام

سرکار خانم آیلان

موضوع ثبت حسابداری آن است مشکل در رابطه با اظهارنامه طبق فرمایش دوست ما مرتفع گردیده است.


با احترام
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: آیلان در ژانویه 10, 2013, 09:28:19 قبل از ظهر
درود بر شما


جناب اقای اکبرزاده ثبت حسابداری ندارد مگر آنطور که بنده برداشت کردم نباشد منتظر میشویم ببینیم سوال کننده چه جوابی دارد که ایا در دفاتر خودش خرید را 47،500،000 ثبت کرده است و یا 45،000،000 ریال ؟
اگر ثبت ایشان رقم اول باشد مشکلی نیست و در اعتبار ایشان با اظهار نامه الحاقی و با اصلاح مبلغ خرید در اظهارنامه (به شرطی که در دفاتر درست تشخیص داده باشند)لحاظ خواهد شد اما اگر انیطور نباشد و رقم ثبتی ایشان در دفاتر رقم دوم باشد نیاز به اصلاح در دفاتر دارد


با احترام
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: اکبرزاده در ژانویه 10, 2013, 10:24:38 قبل از ظهر
نقل قول از: tajeri در ژانویه 09, 2013, 10:41:17 بعد از ظهر
حسابدار ما برای فصل چهارم سال 89 اشتباهی در ثبت اظهار نامه ارزش افزوده داشته و در سایت مبلغ خرید را کمتر از مبلغ دفاتر زده در نتیجه در تاریخ 29/01/90 مبلغ زیاد تری طبق اظهارنامه ثبت شده پرداخت نمودیم پس از آن متوجه شدیم و در تاریخ 15/04/90 اظهار نامه الحاقی دوره چهارم 89 را زده و آن را اصلاح نمودیم حال سوال بنده این است که در تاریخ 29/01/90 ثبت زیر را زده بودیم :
29/01/90
ارزش افزوده فروش        2000000
              ارزش افزوده خرید         1800000
              وجوه نقد                    200000
در تاریخ 15/04/90 متوجه شدیم مبلغ ارزش افزوده خرید 1900000 ریال بوده که در واقع 100000 ریال بیشتر پرداخت نموده و با دفاتر مطابقت ندارد لذا بلا فاصله اظهار نامه را اصلاح نمودیم
حال در این تاریخ باید چه ثبتی بزنیم ؟؟؟

با سلام

سرکار خانم آیلان
ایشان سئوال کرده اند که مقدار وجه دریافتی ارزش افزوده که بنا بود که پرداخت کنیم 2.000.000  ریال بوده است

و وجه پرداختی که بابت خرید باید انجام میشده است 1.900.000  ریال می باشد.

پس این ثبت ها در حسابداری لحاظ شده است .

اعداد با توجه به مبالغ ارائه شده تشخیصی است
---------------------------------------------------------------------------------------------------
به هنگام خرید      /  در دوره سه ماهه چهارم سال 89 

خرید / هزینه / خدمات                             63.333.300             
سایر حسابها دریافتنی / 3% ارزش افزوده     1.900.000
موجودی نقد                                                              65.233.300

---------------------------------------------------------------------------------------------------
  به هنگام فروش محصول / خدمات  در دوره سه ماهه چهارم سال 89       

موجودی نقد                                                 70.666.700
سایر حسابهای پرداختنی/3% ارزش افزوده                            2.000.000
فروش                                                                          68.666.700
---------------------------------------------------------------------------------------------------
د رهنگام ارائه اظهارنامه اولیه اشتباها این سند ثبت گردید.

سایر حسابهای پرداختنی/3% ارزش افزوده        2.000.000
سایر حسابها دریافتنی / 3% ارزش افزوده                         1.800.000
موچودی نقد                                                              200.000
که در این حالت واحد ارزش افزوده 100.000  ریال اضافه دریافتی داشته است.
-------------------------------------------------------------------------------------------------

بله همانطور که شما فرمودید ثبتی ندارد

چون در دوره بعد با مقدار 100.000  ریال کسری پرداخت ثبت حسابداریش هم درست میشود.


با  تشکر از دقت شما
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: آیلان در ژانویه 10, 2013, 10:56:08 قبل از ظهر
درود بر شما


دقیقا قربان ایشان اگر در دفاتر خرید را درست ثبت کرده باشند الان ارزش افزوده در یافتنی در دفاتر ایشان مبلغ 100،000 ریال بدهکار است که با تهاتر در دوره بعد با ارزش افزوده دوره بعد و با پرداخت 100،000 ریال کمتر، اعتبار ایشان درست خواهد شد
فقط جسارتا بنده نحوه محاسبه 3% ارزش افزوده شما را متوجه نشدم


قربان ممنونم از لطف شما

با احترام
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: هومن دست ورز در ژانویه 10, 2013, 04:06:45 بعد از ظهر
با عرض سلام
نقل قولبله همانطور که شما فرمودید ثبتی ندارد
بنده زیاد با این موضوع موافق نیستم
دوستان دقت بفرمایید معمولا شرکتها به دو صورت با دارایی حساب ارزش افزوده خرید و فروش را تسویه میکنند 1- تسویه فصلی2- تسویه هنگام تعیین برگ قطعی مالیات که عرض کردم.
همان طور که عنوان شد بنده کلا با این روش ثبت سند (تسویه دوره ای-فصلی) ارزش افزوده مخالف هستم. اما اگر شیوه این دوست عزیز به صورت تسویه فصلی همراه با ارائه اظهارنامه می باشد حال که کار به این مرحله رسیده است بهتر است از حساب اعتبار خرید خارج و به حساب مطالبات شرکت از دارایی ثبت گردد یعنی درست:
سایر حسابها و اسناد دریافتنی - اداره دارائی       
                                                 ارزش افزوده خرید                             100.000
دقت بفرمایید شیوه تسویه این دوست عزیز با دارایی به صورت فصلی می باشد که در پایان هر فصل حساب ارزش افزوده خرید و فروش را تسویه میکند پس لزوما در پایان هرفصل با ارائه اظهارنامه به دارایی و پرداخت مبلغ بدهی ،اعتبارخرید و بدهی فروش بابت ارزش افزوده تسویه می گردد.حال این مبلغ بیشتر پرداختی جز مطالبات ایشان از دارایی می باشد نه اعتبار خرید.
اگر از روش دوم یعنی تسویه(تهاتر اعتبار خرید و بدهی فروش) هنگام برگ قطعی مالیات عمل شود نیاز به ثبت سند نمی باشد.
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: آیلان در ژانویه 10, 2013, 05:10:28 بعد از ظهر
نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 10, 2013, 04:06:45 بعد از ظهر
همان طور که عنوان شد بنده کلا با این روش ثبت سند (تسویه دوره ای-فصلی) ارزش افزوده مخالف هستم.

درود بر شما


علت مخالفت شما چیست؟کما اینکه اصلا نحوه پرداخت ارزش افزوده فصلی است و طبیعتا این نحوه ثبت را میطلبد

نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 10, 2013, 04:06:45 بعد از ظهر
دقت بفرمایید شیوه تسویه این دوست عزیز با دارایی به صورت فصلی می باشد که در پایان هر فصل حساب ارزش افزوده خرید و فروش را تسویه میکند پس لزوما در پایان هرفصل با ارائه اظهارنامه به دارایی و پرداخت مبلغ بدهی ،اعتبارخرید و بدهی فروش بابت ارزش افزوده تسویه می گردد.حال این مبلغ بیشتر پرداختی جز مطالبات ایشان از دارایی می باشد نه اعتبار خرید.

اعتبار شما آن است که در فاکتوری مورد قبول و طبق مفاد قانون ارزش افزوده لحاظ میشود میشود بفرمایید در چه صورت مبلغ ارزش افزوده را جزو مطالبات در نظر میگیریم؟؟
پاسخ این سوال بنده مشکل را حل خواهد کرد کما اینکه در اینجا اشتباه ثبت در سیستم، این مشکل ر ا بوجود اورده است

با احترام
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: هومن دست ورز در ژانویه 10, 2013, 05:31:45 بعد از ظهر
نقل قولعلت مخالفت شما چیست؟کما اینکه اصلا نحوه پرداخت ارزش افزوده فصلی است و طبیعتا این نحوه ثبت را میطلبد

علت مخالفت بنده رویه غلط شرکت در مورد تسویه فصل به فصل اعتبار خرید وبدهی فروش می باشد که در پایان هر فصل مانده این حسابها تهاتر و طبیعتا مانده حساب اعتبار و بدهی فروش آنها صفر می گردد.
علت مخالفت دوم:زمانی که از دارایی بابت حسابرسی ارزش افزوده تشریف می اورند اولین چیزی که می خواهند گزارش تراز 3 ماهه حسابهای خرید - فروش-اعتبار خرید - بدهی فروش و مقایسه آن با اظهارنامه های ارزش افزوده ارسالی هر دوره می باشد. خوب حال اگر این مبلغ 100000 از دوره اول 90 حذف نگردد طبیعتا بین اعتبار اظهارنامه دوره اول 60 و تراز چاپی سیستم مغایرت وجود دارد.
دقت بفرمایید نبایدبین تراز هر فصل با اظهارنامه های ارسالی مغایرتی وجود داشته باشد.

اعتبار شما آن است که در فاکتوری مورد قبول و طبق مفاد قانون ارزش افزوده لحاظ میشود[/quote]
به همین دلیل با روش تسویه فصلی اعتبارخرید و بدهی فروش مخالفم .

نقل قولمیشود بفرمایید در چه صورت مبلغ ارزش افزوده را جزو مطالبات در نظر میگیریم؟؟
زمانی که پس از کسر اعتبار خرید  مبلغ بیشتری بابت بدهی فروش به دارایی پرداخت کرده باشیم. آیا به نظر شما این جز مطالبات ما از دارایی نمیباشد؟
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: آیلان در ژانویه 10, 2013, 09:00:29 بعد از ظهر
نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 10, 2013, 05:31:45 بعد از ظهر
علت مخالفت بنده رویه غلط شرکت در مورد تسویه فصل به فصل اعتبار خرید وبدهی فروش می باشد که در پایان هر فصل مانده این حسابها تهاتر و طبیعتا مانده حساب اعتبار و بدهی فروش آنها صفر می گردد.


درود بر شما


چه ایرادی بر این روند وارد است؟؟

نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 10, 2013, 05:31:45 بعد از ظهر
علت مخالفت دوم:زمانی که از دارایی بابت حسابرسی ارزش افزوده تشریف می اورند اولین چیزی که می خواهند گزارش تراز 3 ماهه حسابهای خرید - فروش-اعتبار خرید - بدهی فروش و مقایسه آن با اظهارنامه های ارزش افزوده ارسالی هر دوره می باشد.


آیا در گزارشات مربوطه اگر طبق مدارک و اسناد معتبر باشد چنین چیزی غیر واقعی به نظر میاید و مشکل ساز است؟هرچند که مورد بعد این است که ایشان یکبار طبق روندی که شما فرمودید محاسبات ار انجام میدهند و یکبار کل سال را یکجا محاسبه میکنند

نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 10, 2013, 05:31:45 بعد از ظهر
[/color] خوب حال اگر این مبلغ 100000 از دوره اول 90 حذف نگردد طبیعتا بین اعتبار اظهارنامه دوره اول 60 و تراز چاپی سیستم مغایرت وجود دارد.
دقت بفرمایید نبایدبین تراز هر فصل با اظهارنامه های ارسالی مغایرتی وجود داشته باشد.


طبیعتا اختلافاتی ممکن است بوجود آید مثلا شما خریدهای تبصره های 2و3و4 ماده 17 را در نظر نگرفته باشید و برای خود اعتبار محسوب کنید اما هنگام ممیزی برای شما در نظر نمیگیرند و...

نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 10, 2013, 05:31:45 بعد از ظهر
اعتبار شما آن است که در فاکتوری مورد قبول و طبق مفاد قانون ارزش افزوده لحاظ میشود
به همین دلیل با روش تسویه فصلی اعتبارخرید و بدهی فروش مخالفم .

[/quote]

باز هم بنده متوجه نشدم!میفرمایید تسویه باید به چه صورتی باشد؟

نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 10, 2013, 05:31:45 بعد از ظهر
زمانی که پس از کسر اعتبار خرید  مبلغ بیشتری بابت بدهی فروش به دارایی پرداخت کرده باشیم. آیا به نظر شما این جز مطالبات ما از دارایی نمیباشد؟


سوالم را با مثالی تکمیل میکنم:
فرضا در یک دوره مبلغ خرید 5،000،000 ریال است و ارزش افزوده آن 250،000
اما فروش چشمگیری نداشتیم و توانستیم 4،000،000 ریال بفروشیم با ارزش افزوده 200،000 ریال

اعتبار ما چقدر است؟

حال فرضا مبلغ خرید 5،000،000 ریال با ارزش افزوده 250،000ریال
مبلغ فروش 6،000،000 ریال با ارزش افزوده 300،000 ریال اما پرداختی ما 100،000 ریال است

اعتبار ما چقدر است؟

فرض را بر این میگیریم دچار هیچ خطایی هم نشدیم و تمامی موارد مشول و غیر مشمول را نیز پیش بینی درستی داشتیم


با احترام
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: tajeri در ژانویه 11, 2013, 10:06:54 قبل از ظهر
با توجه به توضیحات بالاخره من باید این ثبت را بزنم ؟

در تاریخ 29/01/1390 در دفاتر این ثبت انجام شده
29/01/90
ارزش افزوده فروش        2000000
              ارزش افزوده خرید         1800000
              وجوه نقد                    200000

و در تاریخ 15/04/1390 متوجه شده و این اظهار نامه الحاقی را ثبت کردم لذا در این تاریخ باید این ثبت انجام گیرد ؟
سایر حسابهای دریافتنی    100000
        ارزش افزوده خرید               100000
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: هومن دست ورز در ژانویه 11, 2013, 10:44:10 بعد از ظهر
با سلام
نقل قولچه ایرادی بر این روند وارد است؟؟
بدین دلیل تا مادامی که برگه قطعی مالیات و عوارض از سوی دارایی ابلاغ نگردد میزان دقیق اعتبار مالیاتی و بدهی مشخص نمی باشد.لذا معمولا این سرفصلها را باید پس از تسویه حساب قطعی با دارایی تهاتر(تسویه)کرد.
نقل قولآیا در گزارشات مربوطه اگر طبق مدارک و اسناد معتبر باشد چنین چیزی غیر واقعی به نظر میاید و مشکل ساز است؟
معمولا بهتر است تراز هر فصل با اظهارنامه های ارسالی منطبق و مغایرتی نداشته باشد.
نقل قولهرچند که مورد بعد این است که ایشان یکبار طبق روندی که شما فرمودید محاسبات ار انجام میدهند و یکبار کل سال را یکجا محاسبه میکنند
منظور شما را متوجه نشدم؟
نقل قول
طبیعتا اختلافاتی ممکن است بوجود آید مثلا شما خریدهای تبصره های 2و3و4 ماده 17 را در نظر نگرفته باشید و برای خود اعتبار محسوب کنید اما هنگام ممیزی برای شما در نظر نمیگیرند و...
موردی را که شما فرمودید صرفا مربوط به شرکتهای تولیدی که مواد اولیه می خرند و اعتبار پرداخت می کنند و محصول آنها معاف می باشد،یا اقدام به تولید محصول معاف و مشمول میکنند .در این حالت هم بهتر است اعتبار خریدها صرفا در مورد محصولاتی شناسایی و ثبت گردد که معاف نمی باشند .اگر اعتبار بیشتری ثبت گردد قطعا مورد قبول واقع نمی گردد البته بنده تجربه ای در این زمینه ندارم اگر شما دارید بیان بفرمایید.
نقل قولباز هم بنده متوجه نشدم!میفرمایید تسویه باید به چه صورتی باشد؟
همان طور که عرض کردم پرداختی بابت بدهی مالیاتی به نوعی در همان سرفصل اعتبار ثبت گردد تا زمان ابلاغ برگه قطعی مالیات و تسویه حساب نهایی
سایر حسابهای دریافتنی    ////////
        ارزش افزوده خرید     
                                       بانک//////////
پرداخت بدهی مالیاتی فصل ....         
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: هومن دست ورز در ژانویه 11, 2013, 10:53:53 بعد از ظهر
نقل قولحال فرضا مبلغ خرید 5،000،000 ریال با ارزش افزوده 250،000ریال
مبلغ فروش 6،000،000 ریال با ارزش افزوده 300،000 ریال اما پرداختی ما 100،000 ریال است

اعتبار ما چقدر است؟

فرض را بر این میگیریم دچار هیچ خطایی هم نشدیم و تمامی موارد مشول و غیر مشمول را نیز پیش بینی درستی داشتیم
خرید 5000000
ارزش افزوده خرید250000
                                فروش6000000
                               ارزش افزوده فروش300000
هنگام پرداخت به دارایی معادل 100000ریال
ارزش افزوده خرید100000
                                       بانک100000
اعتبار خرید شما تا این مرحله 3500000ریال می باشد.

نقل قولبا توجه به توضیحات بالاخره من باید این ثبت را بزنم ؟
به نظر بنده با توجه به روند انتخابی شما همان طور که جناب اکبر زاده فرمودند از حساب اعتبار خارج وبه حساب مطالبات از دارایی ثبت بفرمایید.اگر اسناد را قطعی نکردید تاریخ ثبت را در فصل اول لحاظ کنیدتا تراز شما با اظهارنامه ارسالی مغایرتی نداشته باشد.
با احترام
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: SAM در ژانویه 12, 2013, 12:41:18 قبل از ظهر
درود بر شما

فرض کنید بنده از سازمان امور مالیاتی بابت خریدهایم 10 ریال طلبکار و بابت فروش‌هایم نیز 20 ریال بدهکارم. آیا غیر از این است که نتیجه این طلب و بدهی می‌شود 10 ریال بدهی؟ چه دلیلی وجود دارد که حساب‌های طلب و بدهی سازمان مزبور تا زمان صدور برگ قطعی باز بماند؟ مگر در مورد مالیات بر عملکرد، حساب مطالبات مربوط به مالیات‌های تکلیفی کسر شده تا زمان صدور برگ قطعی در دفاتر مؤدی باز می‌ماند؟

بنده در خصوص تهاتر یا عدم تهاتر این حساب‌ها در طی سال بحثی ندارم اما یک مثال کاملاً واقعی خدمت شما مطرح می‌کنم تا آثار عدم تهاتر این دو حساب را بهتر متوجه شوید. زمانی که مؤدی در پایان سال مالی 10 میلیارد ريال ارزش افزوده دریافتنی و 15 میلیارد ریال نیز ارزش افزوده پرداختنی دارد و از سوی دیگر نیز 5 میلیارد ریال مطالبات بابت ارزش افزوده پرداختی (طی دوره) به سازمان امور مالیاتی دارد چطور می‌توانید این حساب‌ها را با این تورم در صورت‌های مالی خود رها کنید؟ بررسی کرده‌اید که تورم این حساب‌ها به این صورت تا چه اندازه می‌تواند نسبت‌های مالی شرکت را تحت تأثیر قرار دهد؟ مگر غیر از این است که مطابق با استانداردهای حسابداری این دو حساب قابل تهاتر هستند و همچنین بنا به صراحت نص قانون مالیات بر ارزش افزوده، مالیات و عوارض فروش پس از کسر مالیات و عوارض خرید به عنوان بدهی مؤدی به دولت تلقی می‌شود؟ چگونه شما از این تهاتر خودداری می‌کنید؟

در پایان لطفاً به این نکته اساسی توجه فرمایید که هم مالیات قابل استرداد کاملاً مشخص است و هم مالیات پرداختنی و ضمناً بدهی نهایی بابت این نوع مالیات، مالیات پرداختنی (ناشی از فروش) پس از کسر مالیات قابل استرداد (ناشی از خرید) است لذا با برایند این خصوصیات، حساب‌های موضوع بحث کاملاً دارای قابلیت تهاتر هستند.

با احترام
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: هومن دست ورز در ژانویه 12, 2013, 05:47:06 بعد از ظهر
با سلام و ضمن تشکر از مساعدت حضرت عالی در بحث
بنده دلایل خود را مبنی بر عدم تهاتر به شرح ذیل بیان میکنم
نقل قولفرض کنید بنده از سازمان امور مالیاتی بابت خریدهایم 10 ریال طلبکار و بابت فروش‌هایم نیز 20 ریال بدهکارم. آیا غیر از این است که نتیجه این طلب و بدهی می‌شود 10 ریال بدهی؟ چه دلیلی وجود دارد که حساب‌های طلب و بدهی سازمان مزبور تا زمان صدور برگ قطعی باز بماند؟
بدین دلیل که میزان دقیق اعتبار و بدهی شما در هاله ای ازابهام می باشد،شما با چه اطمینانی در این تاریخ می گوید میزان بدهی 10 ریال می باشد؟؟


نقل قولبنده در خصوص تهاتر یا عدم تهاتر این حساب‌ها در طی سال بحثی ندارم اما یک مثال کاملاً واقعی خدمت شما مطرح می‌کنم تا آثار عدم تهاتر این دو حساب را بهتر متوجه شوید. زمانی که مؤدی در پایان سال مالی 10 میلیارد ريال ارزش افزوده دریافتنی و 15 میلیارد ریال نیز ارزش افزوده پرداختنی دارد و از سوی دیگر نیز 5 میلیارد ریال مطالبات بابت ارزش افزوده پرداختی (طی دوره) به سازمان امور مالیاتی دارد چطور می‌توانید این حساب‌ها را با این تورم در صورت‌های مالی خود رها کنید؟ بررسی کرده‌اید که تورم این حساب‌ها به این صورت تا چه اندازه می‌تواند نسبت‌های مالی شرکت را تحت تأثیر قرار دهد؟

در این که نسبتهای مالی شرکت تحت تاثیر این فرایند قرار میگیرند بحثی نیست. اما ماهیت کار به دلیل قطعی نشدن میزان دقیق بدهی و اعتبار این طور اقتضا میکند . فرض بفرمایید شرکت پیمانکاری قرارداد پروژه ای به مدت3سال را منعقد میکند در پایان سال اول میزان پیمان درجریان ساخت معادل20میلیارد ریال و میزان صورت وضعیت تایید شده آن 18میلیارد ریال می باشد آیا میتوان این دو حساب را در پایان سال مالی تهاتر کرد؟؟
و برای نتیجه گیری از بحث طرح 1 سوال:
1-فرض کنید شرکتی در طی یک سال اقدام به خرید کالا و در نتیجه ارزش افزوده ای معادل 10میلیاردریال پرداخت میکند(اعتبار خرید)و طی همین سال میزان فروش ان کمتر و ارزش افزوده ای معادل 6میلیاردریال دریافت میکند(بدهی فروش)-تاثیر این برآیند را به چه صورت در دفاتر ثبت مینمایید؟؟
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: آیلان در ژانویه 12, 2013, 07:28:47 بعد از ظهر
نقل قول از: SAM در ژانویه 12, 2013, 12:41:18 قبل از ظهر
درود بر شما

فرض کنید بنده از سازمان امور مالیاتی بابت خریدهایم 10 ریال طلبکار و بابت فروش‌هایم نیز 20 ریال بدهکارم. آیا غیر از این است که نتیجه این طلب و بدهی می‌شود 10 ریال بدهی؟ چه دلیلی وجود دارد که حساب‌های طلب و بدهی سازمان مزبور تا زمان صدور برگ قطعی باز بماند؟ مگر در مورد مالیات بر عملکرد، حساب مطالبات مربوط به مالیات‌های تکلیفی کسر شده تا زمان صدور برگ قطعی در دفاتر مؤدی باز می‌ماند؟

بنده در خصوص تهاتر یا عدم تهاتر این حساب‌ها در طی سال بحثی ندارم اما یک مثال کاملاً واقعی خدمت شما مطرح می‌کنم تا آثار عدم تهاتر این دو حساب را بهتر متوجه شوید. زمانی که مؤدی در پایان سال مالی 10 میلیارد ريال ارزش افزوده دریافتنی و 15 میلیارد ریال نیز ارزش افزوده پرداختنی دارد و از سوی دیگر نیز 5 میلیارد ریال مطالبات بابت ارزش افزوده پرداختی (طی دوره) به سازمان امور مالیاتی دارد چطور می‌توانید این حساب‌ها را با این تورم در صورت‌های مالی خود رها کنید؟ بررسی کرده‌اید که تورم این حساب‌ها به این صورت تا چه اندازه می‌تواند نسبت‌های مالی شرکت را تحت تأثیر قرار دهد؟ مگر غیر از این است که مطابق با استانداردهای حسابداری این دو حساب قابل تهاتر هستند و همچنین بنا به صراحت نص قانون مالیات بر ارزش افزوده، مالیات و عوارض فروش پس از کسر مالیات و عوارض خرید به عنوان بدهی مؤدی به دولت تلقی می‌شود؟ چگونه شما از این تهاتر خودداری می‌کنید؟

در پایان لطفاً به این نکته اساسی توجه فرمایید که هم مالیات قابل استرداد کاملاً مشخص است و هم مالیات پرداختنی و ضمناً بدهی نهایی بابت این نوع مالیات، مالیات پرداختنی (ناشی از فروش) پس از کسر مالیات قابل استرداد (ناشی از خرید) است لذا با برایند این خصوصیات، حساب‌های موضوع بحث کاملاً دارای قابلیت تهاتر هستند.

با احترام

درود بر شما


بسیار عالی قربان

نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 12, 2013, 05:47:06 بعد از ظهر

در این که نسبتهای مالی شرکت تحت تاثیر این فرایند قرار میگیرند بحثی نیست. اما ماهیت کار به دلیل قطعی نشدن میزان دقیق بدهی و اعتبار این طور اقتضا میکند . فرض بفرمایید شرکت پیمانکاری قرارداد پروژه ای به مدت3سال را منعقد میکند در پایان سال اول میزان پیمان درجریان ساخت معادل20میلیارد ریال و میزان صورت وضعیت تایید شده آن 18میلیارد ریال می باشد آیا میتوان این دو حساب را در پایان سال مالی تهاتر کرد؟؟
و برای نتیجه گیری از بحث طرح 1 سوال:
1-فرض کنید شرکتی در طی یک سال اقدام به خرید کالا و در نتیجه ارزش افزوده ای معادل 10میلیاردریال پرداخت میکند(اعتبار خرید)و طی همین سال میزان فروش ان کمتر و ارزش افزوده ای معادل 6میلیاردریال دریافت میکند(بدهی فروش)-تاثیر این برآیند را به چه صورت در دفاتر ثبت مینمایید؟؟


4- تاريخ تعلق ماليات در خصوص فعاليت‌هاي پيمانكاري به چه ترتيبي خواهد بود؟

به استناد مفاد بند ب ماده )11( قانون، تاريخ تعلق ماليات در مورد ارائه خدمات، تاريخ صورتحساب يا تاريخ ارائه خدمات هر كدام كه مقدم باشد، (حسب مورد) خواهد بود. از آنجايي كه فعاليت‌هاي پيمانكاري از مصاديق ارائه خدمات تلقي مي‌شوند، لذا اينگونه موديان مكلفند به هنگام صدور صورت وضعيت نسبت به درج و وصول ماليات و عوارض ذيل صورت وضعيت‌هاي صادره اقدام نمايند. بديهي است در صورتي كه صورت وضعيت‌‌هاي صادره، توسط كارفرما تعديل، ماليات و عوارض متعلقه نيز متناسب با تعديل انجام شده، تعديل خواهد گرديد.

با احترام
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: هومن دست ورز در ژانویه 12, 2013, 08:21:37 بعد از ظهر
نقل قول4- تاريخ تعلق ماليات در خصوص فعاليت‌هاي پيمانكاري به چه ترتيبي خواهد بود؟

به استناد مفاد بند ب ماده )11( قانون، تاريخ تعلق ماليات در مورد ارائه خدمات، تاريخ صورتحساب يا تاريخ ارائه خدمات هر كدام كه مقدم باشد، (حسب مورد) خواهد بود. از آنجايي كه فعاليت‌هاي پيمانكاري از مصاديق ارائه خدمات تلقي مي‌شوند، لذا اينگونه موديان مكلفند به هنگام صدور صورت وضعيت نسبت به درج و وصول ماليات و عوارض ذيل صورت وضعيت‌هاي صادره اقدام نمايند. بديهي است در صورتي كه صورت وضعيت‌‌هاي صادره، توسط كارفرما تعديل، ماليات و عوارض متعلقه نيز متناسب با تعديل انجام شده، تعديل خواهد گرديد.

سرکار خانم آیلان
جسارتا  تاپیک فوق با موضوع بحث هیچ ارتباطی ندارد ،بحث بر سر تاریخ تعلق مالیات نمی باشد.بنده در مباحث پیمانکاری به هیچ وجه بیگانه نیستم .
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: آیلان در ژانویه 13, 2013, 12:22:31 بعد از ظهر
نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 12, 2013, 08:21:37 بعد از ظهر


سرکار خانم آیلان
جسارتا  تاپیک فوق با موضوع بحث هیچ ارتباطی ندارد ،بحث بر سر تاریخ تعلق مالیات نمی باشد.بنده در مباحث پیمانکاری به هیچ وجه بیگانه نیستم .

درود مجدد


جناب اقای دست ورز بنده چنین جسارتی نکردم که شما با مسائل بیگانه هستید و همیشه مطالب شمار را در پیمانکاری دنبال میکنم اما منظور بنده از قراردادن این متن صرفا بابت مالیاتهای موضوع و وصول و یا تهاتر آنها در موعد مقرر میباشد نه خود پیمان در جریان و صورت وضعیت تایید شده،
اگر این بحث به اتمام رسیده است پاسخ سوالها را ارائه کنیم


با احترام
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: SAM در ژانویه 13, 2013, 12:26:13 بعد از ظهر
درود بر شما

نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 12, 2013, 05:47:06 بعد از ظهر
نقل قولفرض کنید بنده از سازمان امور مالیاتی بابت خریدهایم 10 ریال طلبکار و بابت فروش‌هایم نیز 20 ریال بدهکارم. آیا غیر از این است که نتیجه این طلب و بدهی می‌شود 10 ریال بدهی؟ چه دلیلی وجود دارد که حساب‌های طلب و بدهی سازمان مزبور تا زمان صدور برگ قطعی باز بماند؟
بدین دلیل که میزان دقیق اعتبار و بدهی شما در هاله ای ازابهام می باشد،شما با چه اطمینانی در این تاریخ می گوید میزان بدهی 10 ریال می باشد؟؟

چرا اعتبار و یا بدهی مالیاتی شما در هاله‌ای از ابهام قرار دارد؟ شما 100 ریال خرید کرده‌اید و بابت آن 5 ریال مالیات بر ارزش افزوده پرداخته‌اید، متعاقباً آن 100 ریال را 200 ریال فروخته‌اید و 10 ریال مالیات بر ارزش افزوده دریافت کرده‌اید آیا نتیجه این طلب و بدهی مالیاتی ابهامی دارد؟

به این علت که میزان بدهی یا طلب مالیاتی شما قطعی نشده است حساب‌ها را در دو سوی ترازنامه باز می‌گذارید؟ مگر زمانی که این حساب‌ها قطعی می‌شوند چه اتفاقی خواهد افتاد که در آن زمان می‌توان حساب‌ها را با هم تهاتر کرد؟ آیا غیر این است که در دوره‌ای که حساب‌ها قطعیت می‌یابند مابه‌التفاوت طلب یا بدهی ابرازی با طلب یا بدهی قطعی را (در صورت با اهمیت بودن مبلغ) به عنوان تعدیلات سنواتی شناسایی می‌کنیم؟ خوب اگر قبلاً این دو حساب با هم تهاتر شده باشند نمی‌شود مابه‌التفاوت مذکور را به عنوان تعدیلات سنواتی شناسایی کرد؟ اساساً بنده متوجه علت باز گذاشتن این دو حساب نمی‌شوم!

همان‌طور که در عرایض قبلی خود هم مثال زدم، در خصوص مالیات بر عملکرد نیز بحث ابهام وجود دارد اما هرگز حساب مالیات تکلیفی کسر شده را تا زمان صدور برگ قطعی باز نمی‌گذاریم بلکه با مالیات بر عملکرد همان سال تهاتر شده و مابه‌التفاوت آن به عنوان ذخیره مالیات شناسایی و ابراز خواهد شد.


نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 12, 2013, 05:47:06 بعد از ظهر
در این که نسبتهای مالی شرکت تحت تاثیر این فرایند قرار میگیرند بحثی نیست. اما ماهیت کار به دلیل قطعی نشدن میزان دقیق بدهی و اعتبار این طور اقتضا میکند . فرض بفرمایید شرکت پیمانکاری قرارداد پروژه ای به مدت3سال را منعقد میکند در پایان سال اول میزان پیمان درجریان ساخت معادل20میلیارد ریال و میزان صورت وضعیت تایید شده آن 18میلیارد ریال می باشد آیا میتوان این دو حساب را در پایان سال مالی تهاتر کرد؟؟

تا جایی که بنده در باب عملیات مربوط به قراردادهای بلندمدت پیمانکاری اطلاع دارم پیمان در دست اجرا و صورت‌وضعیت‌های تأیید شده را در ترازنامه به صورت مجزا گزارش نمی‌کنیم (لطفاً استاندارد حسابداری شماره 9 با عنوان حسابداری پیمان‌های بلندمدت، نشریه شماره 126 سازمان حسابرسی و همچنین صورت‌های مالی حسابرسی شده شرکت‌های پیمانکاری بورسی را بار دیگر مطالعه بفرمایید).

نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 12, 2013, 05:47:06 بعد از ظهر
و برای نتیجه گیری از بحث طرح 1 سوال:
1-فرض کنید شرکتی در طی یک سال اقدام به خرید کالا و در نتیجه ارزش افزوده ای معادل 10میلیاردریال پرداخت میکند(اعتبار خرید)و طی همین سال میزان فروش ان کمتر و ارزش افزوده ای معادل 6میلیاردریال دریافت میکند(بدهی فروش)-تاثیر این برآیند را به چه صورت در دفاتر ثبت مینمایید؟؟

در این مثال شما آیا غیر از این است که مؤدی مزبور 4 میلیارد ريال مطالبات از دارایی خواهد داشت؟!

با احترام
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: هومن دست ورز در ژانویه 13, 2013, 02:28:14 بعد از ظهر
با عرض ادب
نقل قولجناب اقای دست ورز بنده چنین جسارتی نکردم که شما با مسائل بیگانه هستید و همیشه مطالب شمار را در پیمانکاری دنبال میکنم اما منظور بنده از قراردادن این متن صرفا بابت مالیاتهای موضوع و وصول و یا تهاتر آنها در موعد مقرر میباشد نه خود پیمان در جریان و صورت وضعیت تایید شده،
سرکار خانم آیلان موضوعی که شما مطرح کردید هیچ ارتباطی بابت تهاتر مالیات و عوارض در موعد مقرر ندارد جساراتا با دقت متن ذیل را مطالعه بفرمایید
به استناد مفاد بند ب ماده )11( قانون، تاريخ تعلق ماليات در مورد ارائه خدمات، تاريخ صورتحساب يا تاريخ ارائه خدمات هر كدام كه مقدم باشد، (حسب مورد) خواهد بود. از آنجايي كه فعاليت‌هاي پيمانكاري از مصاديق ارائه خدمات تلقي مي‌شوند، لذا اينگونه موديان مكلفند به هنگام صدور صورت وضعيت نسبت به درج و وصول ماليات و عوارض ذيل صورت وضعيت‌هاي صادره اقدام نمايند. بديهي است در صورتي كه صورت وضعيت‌‌هاي صادره، توسط كارفرما تعديل، ماليات و عوارض متعلقه نيز متناسب با تعديل انجام شده، تعديل خواهد گرديد.
بنده ارتباط بین  موضوع فوق را با موضوع تهاتر  اعتبار خرید و بدهی در پایان هر فصل متوجه نمی شوم؟
نقل قولچرا اعتبار و یا بدهی مالیاتی شما در هاله‌ای از ابهام قرار دارد؟ شما 100 ریال خرید کرده‌اید و بابت آن 5 ریال مالیات بر ارزش افزوده پرداخته‌اید، متعاقباً آن 100 ریال را 200 ریال فروخته‌اید و 10 ریال مالیات بر ارزش افزوده دریافت کرده‌اید آیا نتیجه این طلب و بدهی مالیاتی ابهامی دارد؟
معمولا برگه های صادر توسط ممیزین با میزان اعتبار و بدهی شناسایی شده توسط ما متفاوت است چه بسا ممکن است بسیاری از اعتبارهایی که شما اطمینان کامل از آن دارید مورد قبول واقع نگردد. بنده به ادامه بحث پافشاری ندارم و در مورد اینکه اگر قبلاً این دو حساب با هم تهاتر شده باشند  مابه‌التفاوت مذکور را میتوان با  تعدیلات سنواتی ثبت کرد ایمان دارم و شخصا دلیل خاصی برای ان متصور نمیشوم .شاید دلیل ابراز ادله خود این باشد که طی جلسه ای که با تنی چند از ممیزان ارزش افزوده داشتیم متفق القول بیان کردند که تا موقع تسویه قطعی، تهاتری در حسابهای اعتبار و بدهی صورت نگیرید.
نقل قولتا جایی که بنده در باب عملیات مربوط به قراردادهای بلندمدت پیمانکاری اطلاع دارم پیمان در دست اجرا و صورت‌وضعیت‌های تأیید شده را در ترازنامه به صورت مجزا گزارش نمی‌کنیم (لطفاً استاندارد حسابداری شماره 9 با عنوان حسابداری پیمان‌های بلندمدت، نشریه شماره 126 سازمان حسابرسی و همچنین صورت‌های مالی حسابرسی شده شرکت‌های پیمانکاری بورسی را بار دیگر مطالعه بفرمایید).
چشم ، همکار گرامی پس از مطالعه به این نتیجه رسیدم که
شاید شما در نشریه 126 در ترازنامه مازاد پیمان بر صورت وضعیت را تحت عنوان یک قلم دارایی  مشاهده کرده باشید و یا حتی در صورتهای مالی چنین دیده باشید .ولی در عمل هنگام تعریف این سرفصلها و ثبت سند در سیستم مالی پیمان در جریان به عنوان یک قلم دارایی و صورت وضعیت به عنوان یک قلم بدهی ثبت می گردند و طبق همان نشریه 126color=red]تا پایان خاتمه پیمان با هم تهاتر نمیگردند[/color] .حتی هنگام مشاهده گزارش تراز آزمایشی و ترازنامه سیستم به صورت 2 قلم دارایی -بدهی در 2طرف ترازنامه نمایش داده می شود. و فقط صرفا هنگام تهیه صورتهای مالی جهت حسابرس مازاد پیمان بر صورت وضعیت را به عنوان یک قلم دارایی نمایش می دهند.
این مطمئنا نسبتهای مالی شما را تحت تاثیر قرار میدهد این طور نمی باشد؟؟!!
ارادتمندیم
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: SAM در ژانویه 13, 2013, 03:54:30 بعد از ظهر
نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 13, 2013, 02:28:14 بعد از ظهر
معمولا برگه های صادر توسط ممیزین با میزان اعتبار و بدهی شناسایی شده توسط ما متفاوت است چه بسا ممکن است بسیاری از اعتبارهایی که شما اطمینان کامل از آن دارید مورد قبول واقع نگردد.

باز هم دلیل موجهی برای عدم تهاتر این دو حساب نیست. چرا این فرمایش را در مورد مالیات بر عملکرد مطرح نمی‌کنید؟ چرا حساب مطالبات مربوط به مالیات‌های تکلیفی را باز نمی‌گذارید؟

نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 13, 2013, 02:28:14 بعد از ظهر
شاید دلیل ابراز ادله خود این باشد که طی جلسه ای که با تنی چند از ممیزان ارزش افزوده داشتیم متفق القول بیان کردند که تا موقع تسویه قطعی، تهاتری در حسابهای اعتبار و بدهی صورت نگیرید.

بنده اگر با مدیرکل سازمان امور مالیاتی هم جلسه داشته باشم و ایشان هم فرموده باشند که این حساب‌ها را تا زمان صدور برگ قطعی نمی‌بایست تهاتر کرد بلاشک از ایشان ادله و برهان نظرشان را جویا خواهم شد چرا که صرفاً قول و حدیث ممیزین و مدیران کل فلان سازمان و بهمان اداره ملاک نظر کارشناسی نمی‌تواند باشد در ثانی این موضوع موضوعی نیست که متکی به اجماع تنی چند از ممیزین باشد بلکه موضوعی است که نیازمند ادله منطقی و متکی به اصول و استانداردهای حسابداری است لذا اگر در تهاتر این دو حساب با هم اشکالی وجود دارد این اشکال را می‌بایست به استناد اصول و استانداردها عنوان کرد.

نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 13, 2013, 02:28:14 بعد از ظهر
در عمل هنگام تعریف این سرفصلها و ثبت سند در سیستم مالی پیمان در جریان به عنوان یک قلم دارایی و صورت وضعیت به عنوان یک قلم بدهی ثبت می گردند و طبق همان نشریه 126color=red]تا پایان خاتمه پیمان با هم تهاتر نمیگردند[/color] .حتی هنگام مشاهده گزارش تراز آزمایشی و ترازنامه سیستم به صورت 2 قلم دارایی -بدهی در 2طرف ترازنامه نمایش داده می شود.

اینکه این حساب‌ها در تراز آزمایشی و یا در دفاتر شما باز می‌مانند ملاک نظر نیست بلکه بحث تهاتر در مورد اقلام گزارش شده در صورت‌های مالی موضوعیت دارد. بستانکاران و بدهکاران تجاری که در دفاتر وجود دارند ممکن است عملاً در خود دفاتر تهاتر نشوند اما وقتی به صورت‌های مالی منتقل می‌شوند آن‌ها را تهاتر می‌کنیم و یا ممکن است حساب بهره سنوات آتی را در دفاتر نگهداری کنیم اما در صورت‌های مالی به هیچ وجه گزارش نمی‌شود و هکذا...

نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 13, 2013, 02:28:14 بعد از ظهر
فقط صرفا هنگام تهیه صورتهای مالی جهت حسابرس مازاد پیمان بر صورت وضعیت را به عنوان یک قلم دارایی نمایش می دهند.

تهاتر این اقلام در صورت‌های مالی صرفاً برای ارائه به حسابرس نیست بلکه ماهیت و خصوصیت این دو حساب به گونه‌ای است که می‌بایست آن‌ها را تهاتر کرد.

نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 13, 2013, 02:28:14 بعد از ظهر
این مطمئنا نسبتهای مالی شما را تحت تاثیر قرار میدهد این طور نمی باشد؟؟!!

خیر، با توجه به اینکه در صورت‌های مالی اقلام مذکور تهاتر شده‌اند فرمایش شما در مورد تأثیرگذاری بر روی نسبت‌های مالی اشتباه است.
آیا نسبت‌های مالی مرتبط با موضوع بحث را شما بر اساس دفاتر تهیه می‌کنید یا بر اساس صورت‌های مالی!؟

با احترام
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: هومن دست ورز در ژانویه 13, 2013, 06:08:14 بعد از ظهر
نقل قولباز هم دلیل موجهی برای عدم تهاتر این دو حساب نیست. چرا این فرمایش را در مورد مالیات بر عملکرد مطرح نمی‌کنید؟
علی رغم بحث موضوع تهاتر یا عدم تهاتر ، بحث مالیات عملکرد و بحث مالیات تکلیفی فرایندی متفاوت با موضوع بحث دارند.
در بحث مالیات تکلیفی هنگام کسر مالیات توسط کارفرما و ارائه قبض پرداخت مالیات از سوی وی به نام مجموعه شما حجت تمام است .آیا می توان به صحت و سقم  قبض پرداختی از سوی کارفرما به نام شرکت پیمانکار شک کرد؟؟!
در بسیاری از موارد مشاهده شده است که هنگام صدور برگه قطعی مالیات عملکرد حساب پیش پرداخت مالیات با ذخیره مالیات عملکرد تهاتر می گردند.شاید در صورتهای مالی در پایان سال تهاتر گردند اما ثبت تهاتر آنان موقع صدور برگه قطعی مالیات می باشد.
نقل قولبنده اگر با مدیرکل سازمان امور مالیاتی هم جلسه داشته باشم و ایشان هم فرموده باشند که این حساب‌ها را تا زمان صدور برگ قطعی نمی‌بایست تهاتر کرد بلاشک از ایشان ادله و برهان نظرشان را جویا خواهم شد چرا که صرفاً قول و حدیث ممیزین و مدیران کل فلان سازمان و بهمان اداره ملاک نظر کارشناسی نمی‌تواند باشد در ثانی این موضوع موضوعی نیست که متکی به اجماع تنی چند از ممیزین باشد بلکه موضوعی است که نیازمند ادله منطقی و متکی به اصول و استانداردهای حسابداری است لذا اگر در تهاتر این دو حساب با هم اشکالی وجود دارد این اشکال را می‌بایست به استناد اصول و استانداردها عنوان کرد.
تهاتر یا عدم تهاتر این سرفصلها هیچ خللی در اصول و استانداردهای حسابداری ایجاد نمیکند.مطمئنا اگر ایجاد می کرد در همان نشریه 126 مورد ذکر شما در پایان سال حساب پیمان در جریان با صورت وضعیت تایید شده تهاتر می گشتند.نه اینکه صرفا برآیند حاصل از این دو به عنوان یک قلم دارایی در صورتهای مالی گزارش شود.
حال اگر این حسابها تهاتر نگردند کدوم قسمت اصول و استانداردهایی که شما می فرمایند زیر سوال است.در همان استاندارد 1 که شما بیان کردید عنوان شده است
گزارش‌ جداگانه‌ هر دو گروه‌ داراییها و بدهیها، و درآمدها و هزینه‌های‌ با اهمیت‌، ضروری‌ است‌. تهاتر اقلام‌ در ترازنامه‌ یا صورت‌ سود و زیان‌ موجب‌ کاهش‌ توان‌ درک‌ معاملات‌ انجام‌ شده‌ و ارزیابی‌ جریانهای‌ نقدی‌ آتی‌ واحد تجاری‌ توسط‌ استفاده‌کنندگان‌ می‌شود
نقل قولخیر، با توجه به اینکه در صورت‌های مالی اقلام مذکور تهاتر شده‌اند فرمایش شما در مورد تأثیرگذاری بر روی نسبت‌های مالی اشتباه است.
آیا نسبت‌های مالی مرتبط با موضوع بحث را شما بر اساس دفاتر تهیه می‌کنید یا بر اساس صورت‌های مالی!؟
خداوند به شما خیر بدهد .دقیقا دنبال همین موضوع بودم. خوب اگر بناست که نسبتهای مالی از صورتهای مالی تهیه گردند میتوان صرفا تفاوت اعتبار خریدبا بدهی فروش را به عنوان یک قلم دارایی یا بدهی در صورتهای مالی ابراز کرد یا می توان تاثیر آن در صورتهای مالی را نادیده گرفت  مانند برآیند حاصل از پیمان در جریان و صورت وضعیت تایید شده به عنوان یک قلم دارایی در صورتهای مالی .
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: SAM در ژانویه 13, 2013, 08:05:14 بعد از ظهر
نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 13, 2013, 06:08:14 بعد از ظهر
در بحث مالیات تکلیفی هنگام کسر مالیات توسط کارفرما و ارائه قبض پرداخت مالیات از سوی وی به نام مجموعه شما حجت تمام است .آیا می توان به صحت و سقم  قبض پرداختی از سوی کارفرما به نام شرکت پیمانکار شک کرد؟؟!

به نظر شما وقتی خریدی انجام داده‌اید که طی صورتحساب منطبق با ضوابط اعلام شده، مالیات بر ارزش افزوده بابتش پرداخت کرده‌اید که این مالیات پرداخت شده هم قابل استرداد است آیا شک و شبهه‌ای در این پرداخت وجود دارد؟
لطفاً مصادیقی از عوامل ایجاد شک و شبهه را در این خصوص ارائه فرمایید.

نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 13, 2013, 06:08:14 بعد از ظهر
در بسیاری از موارد مشاهده شده است که هنگام صدور برگه قطعی مالیات عملکرد حساب پیش پرداخت مالیات با ذخیره مالیات عملکرد تهاتر می گردند.

منظور شما از این «بسیاری موارد» چیست؟ کدام «بسیاری موارد» این‌طور عمل می‌کنند؟ این «بسیار موارد» چه نقش برجسته‌ای در جامعه تخصصی حسابداری دارند؟ و یا تا چه اندازه به مباحث تخصصی حسابداری اشراف و یا آشنایی دارند؟ اگر قضاوتمان مبتنی بر این «بسیاری مواردها» باشد بنده هم بسیاری موارد را می‌شناسم که حتی نمی‌دانند ذخیره مالیات چیست چه رسد به اینکه موضوع تهاتر دو حساب برایشان قابل فهم باشد در عین حال حساب چندین شرکت را هم نگهداری می‌کنند و مدعی هستند که ...!

سؤال اصلی بنده این است که چه منفعتی در خودداری از تهاتر این حساب‌ها وجود دارد؟ فرض کنید که این حساب‌ها تهاتر نشوند چه منفعتی از این عمل در نظر دارید؟

جهت انتقال بهتر موضوع مثال دیگری را خدمت شما مطرح می‌کنم:
فرض کنید که بنده به شما عرض می‌کنم که از طرف اینجانب مبالغی را با رعایت شرایطی و بر اساس دو نرخ به فلان افراد بدهید و مبالغ دیگری را نیز با رعایت شرایطی و بر اساس دو نرخ از افراد دیگری دریافت کنید و در نهایت مانده دریافت و پرداخت خود را به حساب معرفی شده از طرف بنده واریز کنید:
- شما ممکن است برای این موضوع فقط یک حساب باز کنید و تمام دریافت و پرداخت‌ها را در همان یک حساب عمل کنید؛
- ممکن است برای شفافیت بیشتر، دو حساب برای این موضوع ایجاد کنید و دریافت و پرداخت‌ها را به طور مجزا در دو حساب مجزا عمل کنید اما در هر بار تسویه با بنده حساب‌های مزبور را با یکدیگر تهاتر کنید؛
- ممکن است برای شفافیت بیشتر، دو حساب برای این موضوع ایجاد کنید و دریافت و پرداخت‌ها را به طور مجزا در دو حساب مجزا عمل کنید و هیچ وقت این حساب‌ها را با هم تهاتر نکنید؛
- ممکن است برای شفافیت بیشتر، چهار حساب برای این موضوع ایجاد کنید و ...

مقصود بنده از طرح این مثال تأکید بر این نکته است که ایجاد این دو حساب بیشتر جنبه کنترلی و دفتری دارد تا در رسیدگی‌ها بتوان بهتر عمل کرد لذا به هیچ وجه الزام ذاتی برای نگهداری این دو حساب به صورت مجزا وجود ندارد.

نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 13, 2013, 06:08:14 بعد از ظهر
شاید در صورتهای مالی در پایان سال تهاتر گردند اما ثبت تهاتر آنان موقع صدور برگه قطعی مالیات می باشد.

ضمناً وقتی شما این دو حساب را در صورت‌های مالی تهاتر می‌کنید چه دلیلی وجود دارد که در دفاتر آن‌ها را باز می‌گذارید؟ البته خیلی برای بنده مهم نیست که شما در دفاترتان با این دو حساب چه می‌کنید بلکه آنچه حائز اهمیت است این است که در صورت‌های مالی چه بلایی بر سر این حساب‌ها می‌آید.

نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 13, 2013, 06:08:14 بعد از ظهر
تهاتر یا عدم تهاتر این سرفصلها هیچ خللی در اصول و استانداردهای حسابداری ایجاد نمیکند.

خوب اگر هیچ اشکالی ایجاد نمی‌کند تسویه‌های مشتریان را به عنوان بدهی خود به ایشان و فروش خود به مشتریان را نیز به عنوان مطالباتتان از ایشان طبقه‌بندی کنید در واقع به جای تهاتر این رویدادها حساب‌های مزبور را به صورت مجزا گزارش کنید.

نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 13, 2013, 06:08:14 بعد از ظهر
مطمئنا اگر ایجاد می کرد در همان نشریه 126 مورد ذکر شما در پایان سال حساب پیمان در جریان با صورت وضعیت تایید شده تهاتر می گشتند.نه اینکه صرفا برآیند حاصل از این دو به عنوان یک قلم دارایی در صورتهای مالی گزارش شود.

من نمی‌دانم برداشت یا تلقی شما از تهاتر چیست اما آن‌طور که نشریه 126 عنوان کرده است دقیقاً این دو حساب با هم تهاتر شده‌اند (البته لازم به ذکر است که تا حدودی این نشریه با استاندارد حسابداری شماره 9 تفاوت دارد اما در حد نیاز این بحث، نشریه مذکور قابلیت استناد را دارد).
ضمناً اگر این دو حساب تا پایان پیمان در دفاتر باز می‌مانند دلیل بر این نیست که این دو حساب در صورت‌های مالی با هم تهاتر نشده‌اند. وانگهی باز ماندن این دو حساب منفعتی دارد که بستن دوره‌ای آن‌ها ندارد و آن هم این است که تا پایان عملیات پیمان برای محاسبه دوره‌ای درآمد و هزینه پیمان نیازمند مبلغ انباشته مخارج پیمان هستیم به همین دلیل است که این حساب در دفاتر باز می‌ماند. علی‌النهایه، باز ماندن دفتری این حساب خیلی مورد توجه بنده نیست بلکه همان‌طور که بارها عرض کردم مهم آن است که در صورت‌های مالی باز ماندن این حساب‌ها موجب تورم بی‌مزیت حساب‌ها نمی‌شود.

نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 13, 2013, 06:08:14 بعد از ظهر
در همان استاندارد 1 که شما بیان کردید عنوان شده است
گزارش‌ جداگانه‌ هر دو گروه‌ داراییها و بدهیها، و درآمدها و هزینه‌های‌ با اهمیت‌، ضروری‌ است‌. تهاتر اقلام‌ در ترازنامه‌ یا صورت‌ سود و زیان‌ موجب‌ کاهش‌ توان‌ درک‌ معاملات‌ انجام‌ شده‌ و ارزیابی‌ جریانهای‌ نقدی‌ آتی‌ واحد تجاری‌ توسط‌ استفاده‌کنندگان‌ می‌شود

لطفاً در کنار بند 33 استاندارد حسابداری شماره 1 بند 34 این استاندارد را نیز مطالعه فرمایید:

استاندارد حسابداری شماره 1
نحوه ارائه صورت‌های مالی

34 . تهاتر دو یا چند قلم دریافتنی و پرداختنی تنها زمانی مناسب است که توان واحد تجاری برای تسویه حساب از طریق پرداخت مبلغ خالص یا عدم پرداخت و الزام دیگری به پرداخت مبلغ خالص، تضمین شده باشد. این تضمین مستلزم وجود حق قانونی تهاتر است و اینکه چنین حقی در صورت ناتوانی دیگری در ایفای تعهد همچنان برقرار باشد. در غیر این صورت معمولاً این امکان وجود دارد که واحد تجاری به ایفای تعهد ملزم شود، بدون آنکه بتواند به منافع اقتصادی آتی دارایی دست یابد.

مطابق با توضیحات بند فوق وقتی حق قانونی برای تهاتر وجود دارد دلیلی بر گزارش جداگانه این حساب‌ها وجود ندارد. توضیح ساده بند مذکور این است که وقتی برای تسویه اقلام پرداختنی قویاً بتوان از اقلام دریافتنی استفاده کرد رویه مناسب آن است که این اقلام با هم تهاتر شوند. لطفاً در ادامه به بندهایی از مفاهیم نظری گزارشگری مالی توجه فرمایید:
پیوست استانداردهای حسابداری
مفاهیم نظری گزارشگری مالی

30-3 . معمولاً اقلامی که بیانگر کاهش جریان‌های ورودی منافع اقتصادی یا خروجی منافع اقتصادی است به ترتیب موجب تعدیل مبلغ دارایی‌ها یا بدهی‌های ثبت شده مربوط می‌شود. به طور مثال اگر یک اعلامیه بستانکار در رابطه با کالای مرجوعی یا معیوب به خریدار داده شود، مبلغ این اعلامیه معمولاً از بدهکاری وی کسر می‌شود و بدهی جداگانه‌ای از این بابت گزارش نمی‌گردد. به گونه‌ای مشابه، پیش‌پرداخت بابت یک بدهی مورد توافق معمولاً از بدهی مربوط کسر می‌شود و به عنوان یک دارایی جداگانه نمایش نمی‌یابد. مع‌هذا، کاهش در یک بدهی آتی را که هنوز در صورت‌های مالی انعکاس ندارد، می‌توان به عنوان یک دارایی گزارش نمود و بالعکس. در برخی شرایط خاص ترکیب یک مانده بدهکار پولی و یک مانده بستانکار پولی جهت تشکیل یک دارایی یا بدهی واحد صحیح است. این نوع ترکیب معمولاً تهاتر نام دارد و در بندهای زیر شرایطی که به موجب آن می‌توان عمل تهاتر را انجام داد، مورد ملاحظه قرار می‌گیرد.
31-3 . گاه مشخص نیست که دو یا چند قلم دریافتنی و پرداختنی، بیانگر دارایی‌ها و بدهی‌های جداگانه‌ای می‌باشند یا اینکه در واقع قلم واحدی را تشکیل می‌دهند. به طور مثال یک واحد تجاری ممکن است سوابق جداگانه‌ای برای انواع معاملات با واحد تجاری دیگر که هم خریدار و هم فروشنده است نگهداری کند.
32-3 . همان‌طور که برای سهولت امر می‌توان به نگهداری سوابق جداگانه‌ای از انواع مختلف معاملات با واحد تجاری دیگر مبادرت کرد، همچنین ممکن است از لحاظ اجرایی آسان‌تر باشد که تسویه این حساب‌ها در سررسید به طور جداگانه صورت گیرد. اما لزوماً از پرداخت و دریافت مبالغ ناخالص در تاریخی بعد از تاریخ ترازنامه نمی‌توان نتیجه گرفت که تعهد یا حق زیربنای بدهی یا دارایی در تاریخ ترازنامه پرداخت یا دریافت مبلغ خالص نبوده است. بدین ترتیب قصد طرفین در مورد نحوه تسویه ارتباطی با مناسبت یا عدم مناسبت تهاتر ندارد.
33-3 . تهاتر تنها زمانی مناسب است که واحد تجاری قادر باشد بر تسویه حساب از طریق پرداخت مبلغ خالص یا عدم پرداخت و الزام دیگری به پرداخت مبلغ خالص اصرار ورزد و این توان تضمین شده باشد. در چنین حالتی بدهی واحد تجاری یعنی تعهد انتقال منافع اقتصادی تنها به اندازه مبلغ خالص می‌باشد.
34-3 . این شرط که توان انجام تهاتر تضمین شده باشد مستلزم وجود حق قانونی تهاتر بوده و اینکه چنین حقی در صورت ناتوانی دیگری در ایفای تعهد، همچنان برقرار باشد زیرا در غیر این صورت معمولاً این امکان وجود دارد که واحد تجاری ملزم به ایفای تعهد خود گردد بدون آنکه بتواند به منافع اقتصادی آتی دارایی دستیابی پیدا کند.
35-6 . اطلاعات مربوط به عملکرد مالی در ارزیابی ظرفیت واحد تجاری جهت ایجاد جریان‌های نقدی از محل منابع موجود آن مفید می‌باشد. این اطلاعات همچنین برای قضاوت در مورد اثربخشی منابع به کار گرفته شده و استفاده احتمالی از منابع اضافی مفید است. ارائه مناسب متضمن موارد زیر است:
الف - گزارش جداگانه اقلامی که با توجه به تجربه دوره‌های گذشته یا انتظارات در مورد آینده، از لحاظ مبلغ یا وقوع، غیر عادی تشخیص داده شده است، از قبیل اقلام استثنایی.
ب - تشخیص مبالغی که به طرق گوناگون تحت تأثیر تغییرات در شرایط اقتصادی یا فعالیت تجاری قرار گرفته است، از قبیل ارائه اطلاعات در مورد بخش‌های مختلف واحد تجاری.
ج - ارائه جزئیات در حدی که استفاده‌کنندگان را قادر نماید ترکیب درآمدها و هزینه‌های واحد تجاری و ارتباط آن‌ها را با دریافت‌ها و پرداخت‌های آن درک نمایند. به طور مثال، ممکن است گزارش جداگانه موارد زیر مربوط تلقی گردد:
ـ هزینه‌هایی که با حجم فعالیت واحد تجاری یا با اجزای درآمد واحد تجاری تغییر می‌کند.
ـ هزینه‌هایی از قبیل هزینه تحقیق و توسعه که عمدتاً با سود دوره‌های آتی و نه سود دوره جاری مرتبط می‌باشد.
ـ هزینه‌هایی که دارای ویژگی‌های خاص است از قبیل هزینه‌های مالی و مالیات.
د - محدود نمودن تهاتر اقلام مثبت و منفی در صورت‌های عملکرد مالی به مواردی که با رویداد یا شرایطی واحد ارتباط داشته است و افشای اقلام تهاتر شده بجز در مواردی که احتمال رود اطلاع از مبالغ ناخالص برای ارزیابی نتایج آتی یا تأثیر معاملات و سایر رویدادهای گذشته مفید نباشد.
هـ - تمیز دادن بین طبقات مختلف درآمد و هزینه که اندازه‌گیری آن‌ها از سطوح متفاوت اتکاپذیری برخوردار است.

نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 13, 2013, 06:08:14 بعد از ظهر
میتوان صرفا تفاوت اعتبار خریدبا بدهی فروش را به عنوان یک قلم دارایی یا بدهی در صورتهای مالی ابراز کرد

بنده آخر متوجه نشدم، می‌توان تهاتر کرد یا نمی‌توان؟
این همه بحث کردیم که آخر بفرمایید «میتوان صرفا تفاوت اعتبار خریدبا بدهی فروش را به عنوان یک قلم دارایی یا بدهی در صورتهای مالی ابراز کرد»!؟ یعنی با این جمله خود جواز تهاتر این دو حساب را صادر کردید!؟

در پایان، ضمن عذرخواهی، چنانچه ممکن است بفرمایید از طرح سؤال قبلی خود (به شرح ذیل) چه منظوری داشتید؟ در واقع چه استفاده محتوایی از این سؤال در مسیر بحث مدنظر داشتید (به نظر بیشتر شبیه طرح معما بود)؟
نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 12, 2013, 05:47:06 بعد از ظهر
و برای نتیجه گیری از بحث طرح 1 سوال:
1-فرض کنید شرکتی در طی یک سال اقدام به خرید کالا و در نتیجه ارزش افزوده ای معادل 10میلیاردریال پرداخت میکند(اعتبار خرید)و طی همین سال میزان فروش ان کمتر و ارزش افزوده ای معادل 6میلیاردریال دریافت میکند(بدهی فروش)-تاثیر این برآیند را به چه صورت در دفاتر ثبت مینمایید؟؟
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: اکبرزاده در ژانویه 14, 2013, 12:17:21 بعد از ظهر
با سلام

تشکر از توضیحات سروران بزرگوار

این بحث با توجه موضوعیت ساده ای که دارد نباید اینقدر وقت عزیزان را میگرفت.

سعه صدر و حوصله دوستان نشان از درایت حرفه ای عزیزان دارد

عقیده بنده در خصوص حسابهای دوسویه ارزش افزوده مانند رفتار با سایر حسابهای مشابه است .

حساب ارزش افزوده در طلب از دارائی در هنگام خرید زیر مجموعه سایرحسابهادریافتنی

و در هنگام فروش زیر مجموعه سایرحسابهای پرداختی قرار گرفته است .

چرا همانند سایر درآمدها و هزینه های عملیاتی و یا غیر عملیاتی با آن رفتار نشده است

زیرا  این دو حساب ""  سایر درآمدها و هزینه های عملیاتی و یا غیر عملیاتی  ""

میتواند دارای دو ماهیت باشد و در عرف حرفه ای مورد وثوق همه قرار گرفته است

ولی طلب و بدهی واحد ارزش افزوده دارائی در پایان یک فصل اگر ارزش افزوده فروش بر خرید فزونی داشت 

شما لازم است که ابتدا بدهی را با بستانکاری تهاتر نموده و تفاوت بستانکاری را در موعد مقرر بپردازید.

ولی اگر بدهی ارزش افزوده بر طلب فزونی داشت  .


نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 12, 2013, 05:47:06 بعد از ظهر
1-فرض کنید شرکتی در طی یک سال اقدام به خرید کالا و در نتیجه ارزش افزوده ای معادل 10میلیاردریال پرداخت میکند(اعتبار خرید)و طی همین سال میزان فروش ان کمتر و ارزش افزوده ای معادل 6میلیاردریال دریافت میکند(بدهی فروش)-تاثیر این برآیند را به چه صورت در دفاتر ثبت مینمایید؟؟

در حالت  لازم است که ابتدا بستانکاری را با بدهکاری تهاتر نموده و تفاوت بدهکاری ارزش افزوده را تا دوره بعد در همین حساب نگهداری نماید.

زیرا این واحد محترم بابت این مطالبه به شما وجه نقدی پرداخت نخواهد نمود .
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: هومن دست ورز در ژانویه 14, 2013, 07:55:53 بعد از ظهر
نقل قولمنظور شما از این «بسیاری موارد» چیست؟ کدام «بسیاری موارد» این‌طور عمل می‌کنند؟ این «بسیار موارد» چه نقش برجسته‌ای در جامعه تخصصی حسابداری دارند؟ و یا تا چه اندازه به مباحث تخصصی حسابداری اشراف و یا آشنایی دارند؟ اگر قضاوتمان مبتنی بر این «بسیاری مواردها» باشد بنده هم بسیاری موارد را می‌شناسم که حتی نمی‌دانند ذخیره مالیات چیست چه رسد به اینکه موضوع تهاتر دو حساب برایشان قابل فهم باشد در عین حال حساب چندین شرکت را هم نگهداری می‌کنند و مدعی هستند که ...!
دوست و همکار گرامی این بسیاری از موارد مشمول همه می شود . شما حساب ذخیره مالیات عملکرد را در چه زمانی با پیش پرداخت مالیات تسویه مینمایید؟؟
مگر غیر از این است که هنگام دریافت برگه قطعی مالیات عملکرد و تعیین میزان واقعی مالیات اقدام به تهاتر می نماید . البته شاید به قول فرمایش شما عده ای در پایان سال اقدام به ثبت تهاتر مالیات عملکرد و پیش پرداخت در دفاتر نمایند. که بسی جای تامل فراوان دارد.
نقل قولمقصود بنده از طرح این مثال تأکید بر این نکته است که ایجاد این دو حساب بیشتر جنبه کنترلی و دفتری دارد تا در رسیدگی‌ها بتوان بهتر عمل کرد لذا به هیچ وجه الزام ذاتی برای نگهداری این دو حساب به صورت مجزا وجود ندارد
.
ذاتا با این فرمایش شما مخالفتی ندارم .اما عدم تهاتر این سرفصلها به هیچ عنوان دور از اصول حرفه ای و استاندارد ها نمی باشد.
نقل قولخوب اگر هیچ اشکالی ایجاد نمی‌کند تسویه‌های مشتریان را به عنوان بدهی خود به ایشان و فروش خود به مشتریان را نیز به عنوان مطالباتتان از ایشان طبقه‌بندی کنید در واقع به جای تهاتر این رویدادها حساب‌های مزبور را به صورت مجزا گزارش کنید.
دوست عزیز زمانی که با مشتریان تسویه حساب می گردد به این مفهوم می باشد که حجت تمام شده و هیچ گونه طلب و بدهی قطعی نشده ای وجود ندارد. مگر غیر از این است تا مادامی که تسویه حساب نهایی صورت نگیرد این سرفصلهابه صورت دو قلم دارایی و بدهی در ترازنامه نمایانگر هستند.
نقل قولمن نمی‌دانم برداشت یا تلقی شما از تهاتر چیست اما آن‌طور که نشریه 126 عنوان کرده است دقیقاً این دو حساب با هم تهاتر شده‌اند (البته لازم به ذکر است که تا حدودی این نشریه با استاندارد حسابداری شماره 9 تفاوت دارد اما در حد نیاز این بحث، نشریه مذکور قابلیت استناد را دارد).
همان طور که پیشتر عنوان شد صرفا در تهیه صورتهای مالی تهاتر میگردند وگر نه در عمل در دفاتر تهاتر نمیگردند و صرفا هنگام پایان پروژه با هم بسته می شوند.در ضمن نشریه 126 خیلی با استاندارد9 به لحاظ ثبت در دفاتر متفاوت است نه تا حدودی. خوشحالم که این موضوع را شما هم درک کردید.
نقل قولبنده آخر متوجه نشدم، می‌توان تهاتر کرد یا نمی‌توان؟
این همه بحث کردیم که آخر بفرمایید «میتوان صرفا تفاوت اعتبار خریدبا بدهی فروش را به عنوان یک قلم دارایی یا بدهی در صورتهای مالی ابراز کرد»!؟ یعنی با این جمله خود جواز تهاتر این دو حساب را صادر کردید!؟
مقصود از بیان این جمله در این است که اگر دغدغه شما دوستان عزیز تحت تاثیر قرار گرفتن نسبتهای مالی باشد صرفا میتوان تفاوت اعتبار خرید با بدهی فروش را به عنوان یک قلم دارایی یا بدهی در صورتهای مالی عنوان کرد نه اینکه در دفاتر اقدام به تهاتر کرد.بنده  از ابتدا هم جواز تهاتر را هنگام دریافت برگه قطعی مطالبات صادر کردم همانند مالیات عملکرد.
حسن ختمام عرایضم اینکه  صرف نظر از شیوه انتخابی دوستان هنگام تسویه موقت مالیات و عوارض فصلی ارزش افزوده در پایان هر فصل مبنی بر تهاتر یا عدم تهاتر سرفصلهای دارایی بدهی،باید اذعان کرد که عدم تهاتر این سرفصلها تحت هیچ شرایطی از اصول حرفه ای و استاندارها به دور نمی باشد همان طور که تهاتر در مورد مالیات عملکرد -پروژه در جریان ساخت و بسیاری دیگر که توان واحد تجاری در پرداخت ان تضمین شده است را صرفا در پایان تسویه قطعی مشاهده می کنیم .
با احترام
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: SAM در ژانویه 14, 2013, 08:59:48 بعد از ظهر

از آن مطول عاری از استدلال شما صرفاً بسنده می‌کنم به بخشی از نوشته‌تان:

نقل قول از: هومن دست ورز در ژانویه 14, 2013, 07:55:53 بعد از ظهر
شما حساب ذخیره مالیات عملکرد را در چه زمانی با پیش پرداخت مالیات تسویه مینمایید؟؟
مگر غیر از این است که هنگام دریافت برگه قطعی مالیات عملکرد و تعیین میزان واقعی مالیات اقدام به تهاتر می نماید

خلاصه‌ترین پاسخ بنده این است که «بله، غیر از این است که فرمودید!»

در پایان خیلی عذرخواهی می‌کنم، توان فنی بنده بیش از این نیست که بتوانم موضوعی به این سادگی را بیش از این عریض و طویل کنم.

موفق باشید
عنوان: پاسخ : اضافه پرداختی ارزش افزوده
رسال شده توسط: kiani در ژانویه 15, 2013, 10:42:53 قبل از ظهر
سلام

در خصوص تهاتر پيمان در دست اجرا با صورت وضعيت تاييد شده و نكات درج شده در نشريه 126 چند مطلب را با رفرنس شماره صفحه خدمتتان عرض ميكنم :
1-تهاتر اين دوقلم در صفحه شماره 104با عنوان "تهاتر مبالغ دارايي و بدهي مربوط به پيمان در ترازنامه" و با توجه به بند مورد اشاره سام عزيز در استاندارد شماره 1 در پايان هر سال و هنگام گزارشگري انجام ميشود .از اين بابت ثبتي صورت نميگيرد.
2- در پايان دوره پيمان ثبت مربط به تهاتر و حذف متقابل پيمان در دست اجرا با صورت وضعيت تاييد شده صورت ميگيرد
صورت وضعيت تاييد شده   **
پيمان در دست اجرا                   **
3-موضوع "مازاد بهاي تمام شده و سود بر اوردي پيمانهاي ناتمام بر صورت وضعيت هاي تاييد شده" يا "مازاد صورت وضعيت هاي تاييد شده بر بهاي تمام شده و سود براوردي پيمان هاي ناتمام" به صورت يك قلم در زير سرفصل حسابهاي دريافتني يا بعد از سرفصل ماليات بر در آمد پرداختني حسب مورد و بهصورت جداگانه گزارش ميشود (صفحات 106 تا 113)
نحوه گزارشگري:
                              شركت پيمانكاري "الفا"
                                      ترازنامه
                                   29/اسفند/1391
----------------------------------------------------------------------------------------
داراييها :
نقدوبانك                                                                      **
ح دريافتني -كارفرما                                                        **
مازاد بهاي تمام شده و سودناخالص براوردي پيمانهاي ناتمام
بر صورت وضعيت هاي تاييد شده                                       **
.
.
.
                                                                                =====
                                                                                ***
بدهي ها و حقوق صاحبان سهام:
ح پرداختني                                                                   **
ساير ح پرداختني                                                            **
ماليات بر درآمد پرداختني                                                  **
مازاد صورت وضعيت هاي تاييد شده بر بهاي تمام شده
و سودناخالص براوردي پيمانهاي ناتمام                                 **
  .
.
.
                                                                         ========
                                                                             ***

اساسا مازاد ها مابه التفاوت مانده حسابهاي پيمان در دست اجرا و صورت وضعيت هاي تاييد شده ميباشند


شادباشيد